Re: [讨论] 五毛说民主不适合中国 是不是认为自己蠢

楼主: johnny9667 (大八)   2018-03-03 15:15:40
※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之铭言:
: ※ 引述《kevinet7410 (自由王)》之铭言:
: : 标题: [讨论] 五毛说民主不适合中国 是不是认为自己蠢
: : 时间: Sat Mar 3 10:12:30 2018
: 原文恕删
: : 推 mcuronan: 所以台湾人疯抢卫生纸是蠢还是聪明? 03/03 10:14
: : 推 zh9070: 知道自己蠢还好﹐就怕不知道蠢还以为是民主... 03/03 10:14
: : 台湾人被狗党统治这么久 不蠢也难啦
: : 不过民主本来就是Trial and error
: : 美国人也不是一开始就知道民主怎么运作
: : 重点是认为自己蠢还觉得别人都蠢这就奇葩了
: : → mcuronan: 蠢人到处都有~怎么台湾抢卫生纸的特别多? 是代表台湾人 03/03 10:16
: : → mcuronan: 都蠢? 03/03 10:16
: : 推 sading7: 是多蠢才会觉得卫生纸和民主有关? 03/03 10:35
: : 推 johnny9667: 五毛狗友看中国自己的微博留言吗? 你们都在说自己抢盐 03/03 10:48
: : → johnny9667: 虽然我不知道是怎么一回事拉 不过不久后留言又被关闭 03/03 10:49
: : → kawo: 搞民主的台湾偶而抢购一下民生物资 搞独裁的中国随时都在抢 03/03 10:49
: : → johnny9667: XDDDDD 03/03 10:49
: : → kawo: 奶粉等各种‘没毒的’民生用品呀... 03/03 10:50
: : 推 johnny9667: 中国微博真的各种关闭留言 最近连支忽app都被下架 XD 03/03 10:51
: : → johnny9667: 连疲劳驾驶都不行 难怪五毛要翻墙来台湾论坛谈政治 03/03 10:51
: : → kawo: 没事的 只要风头一过就舞照跳AV照看钱照贪 真的吗?XD 03/03 10:53
: : 推 johnny9667: 中国特色言论自由:评论管自己的人不行 但鼓励评论不管 03/03 10:55
: : → johnny9667: 自己的人 03/03 10:55
: : 推 tomchow76: 1楼示范跳针 抢卫生纸跟民主有啥屁关系? 03/03 11:39
: : 推 abcd1911: 欧美之所以成为列强并不是因为西方式民主,而是因为早年 03/03 11:54
: : → abcd1911: 掠夺立下根基以及民族性等因素。而且西方式民主国家也 03/03 11:54
: : → abcd1911: 有很多弱的,例如印度菲律宾印尼蒙古,你要怎么解释? 03/03 11:54
: : 推 abcd1911: 总之西方式民主不是万灵丹,不适实施了就会变强国,要适 03/03 11:56
: : → abcd1911: 应"国情""民族性"做出修改才有机会! 03/03 11:56
: : → kevinet7410: 你先确定你说的国家有达到我定义的民主吧 03/03 11:57
: : → kevinet7410: 政治制度决定经济分配 这个概念你不难懂吧 03/03 11:57
: : → kevinet7410: 我没有说民主制度是万灵丹 你不要打稻草人 = = 03/03 11:58
: : → johnny9667: 民主自由和经济国力是两回事 别瞎扯在一起 03/03 12:00
: : → johnny9667: 中国想改变世界观 除非做到两点 1.经济国力超越美国 03/03 12:03
: : → kawo: 等中国人不再想移民再来说吧... 03/03 12:07
: : → kevinet7410: 民主自由跟经济还真的不是无相关的因子 03/03 12:10
: : → kevinet7410: 就一句话 政治制度决定经济制度 03/03 12:10
: : → johnny9667: 2.中国人不想移民 03/03 12:12
: : → flyiii: 看台湾被觉青搞成这样,要不担心也难啊 03/03 12:59
: : 推 rayven: 我一直在宣扬民主的真谛就是"做不好就下台",民主的可贵在 03/03 13:55
: : → rayven: 于提供人民每隔一段时间反悔纠正选错人的权利,这是独裁专 03/03 13:58
: : → rayven: 制的天敌,五毛贱畜对民主的敌视只是更加证实这点而已 03/03 13:59
: 看到很有趣的推文
: 就来回复一下好了
:
: 推 rayven: 我一直在宣扬民主的真谛就是"做不好就下台",民主的可贵在
: → rayven: 于提供人民每隔一段时间反悔纠正选错人的权利,这是独裁专
: → rayven: 制的天敌,五毛贱畜对民主的敌视只是更加证实这点而已
:
: 其实民主跟做不好就下台并不是等号的
: 台湾近代选举史 从九零年代开始开放全民普选后
台湾民主化其实很短 十八年前才第一次执政党轮替 两年前才第一次换党完全执政
再加上历史关系 有些老一辈投国民党视为理所当然的党国观念
更别说因为历史关系留下来的统独问题
台湾真正民主化还有一段路要走 也许不容易 也许会自我怀疑
但至少我不会想回到以前独裁的时候
: 最经典例子莫过于1998台北市长选举
: 你说陈水扁在第一届公民直选民选北市长做得不好吗?
: 施政满意度高峰曾经突破七成
: 卸任时印象还是有五成左右的满意度
: 这在民主社会里算是不错的民意支持度了
: 但还是连任失败阿XD
: 当时阿扁的败选感言我仍记忆犹新
: “对一个进步团队的无情是伟大城市的象征”
: 民主政治最大的真谛并不是做不好就下台
: 而是任期制的定期公民普选
: 让选民能够选择怎样的政府来领导国家或是地方政府
: 这跟政绩好坏不是直接划等号的
: 是让人民有自己选择的权利而已
: 只是台湾的选民和政党政治的水平
: 大体上维持在小学生到中学生的程度
: 太容易因为一些政治立场和政策厌恶左右
: 进而被政客操弄选边站而已
: 虽然从1996开放总统直选已经历经20年
: 但选出来的人反而无法治理好国家
: 才有衍伸出 台湾选举是从烂苹果中选出一个比较不烂的说法
: 所以柯P之前很白目在公众场合质疑台湾选民的智商阿XDDDD
: 不过他也是这群程度的选民中的多数选出来的台北市长 哈哈
: 毕竟民主政治真的能够摸透人心和政策又有执行力的终究是少数人
: 而这少数人未必想参与公职选举服务人民 效忠国家
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-03-03 15:34:00
其实就算是美国 百年民主也是还有基本教义派左右两大党差别在于 美国的中间选民已经大到可以左右两大党
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-03 15:35:00
讲到左右 我觉得现况那个意识形态比统独严重多了
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-03-03 15:36:00
但缺点是 美国的选举人制间接让两大党轮流做庄 很难有第三党有政治实力挑战民主党和共和党
楼主: johnny9667 (大八)   2018-03-03 15:50:00
那就要看是美国制度不给第三政党机会,还是人民不想给第三政党机会
作者: dancings   2018-03-03 16:11:00
应该说成全盘民主化比较合适。地方自治台湾本岛很早开始,1950年本岛开始县市议员选举,1951年县市长选举,而且第一届里就有三位无党籍人士当选县市长。
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2018-03-03 16:14:00
台北曾经有高玉树 高雄也有余家班过去都是无党籍县市长
作者: dancings   2018-03-03 16:22:00
地方自治早而又有白色恐布,威权转民主的扭曲过渡阶段,二元并行。地方自治早,转型相对顺利,但也因习惯大政府,依赖政府摆平一切的想法仍然根植。
楼主: johnny9667 (大八)   2018-03-03 16:27:00
这是我个人对民主化"真正开始"的认定:执政党轮替和完全执政。
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-03-03 16:28:00
要大政府又不肯多缴税,然后不敢直接靠北资方只会骂政府不肯当劳团的打手
作者: dancings   2018-03-03 16:33:00
johnny9667 OK
作者: iuowsiq   2018-03-03 17:10:00
其实现实上大家也是乖乖上班啦,只是上来PTT发牢骚顺便看看有没有五毛有教化的可能,只是好像没有
作者: dancings   2018-03-03 17:18:00
为了避免潜水众被五毛带风向还是要跟五毛嘴一下,而且有助于闲闲没事时杀时间。
作者: lucandy09 (LUC)   2018-03-03 17:44:00
台湾人民婴儿化
作者: sony2008 (you are the one)   2018-03-04 13:47:00
绿独贱畜低能扩大化

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