Re: [新闻] 挺管爷上任台大校长 台大师生221上凯道向

楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 12:35:36
终于有时间来好好打一篇文章
管中闵当选台大校长, 有数个争议点
1) 财团独董, 可不可以当公立大学校长
私立大学可以由宗教法人或财团法人担当校长, 这没问题
公立大学资源取自公众纳税, 理应服务公众利益
如果公众利益跟财团利益冲突时, 须确保大学自主不被商业利益僭越
财团到底可不可以进入公立大学, 这是一个众人意见不同的点
2) 遴选委员, 可否在利益冲突下不揭露身分参与票选
我想一般对管最大争议在这
台湾大哥大副董, 在没有自我揭露情况下,
票选现任台湾大哥大独董 管中闵为台大校长
这种情形, 是典型的利益冲突 conflict of interest
一个团体中的个人做决策时, 因为可为自己或相关团体带来私人利益,
而做偏颇, 且往往不利于另一团体的决定
举个美国今年二月的例子
https://goo.gl/xXWhLQ
Scottsdale Unified School District这间学校的财务长, 因为兼职学校聘请的顾问公司
的总经理, 违反利益冲突被律师调查后辞职. 虽然她当财务长时, 有自我揭露利益冲突,
但她没有完全说明利益冲突的深度, 并继续签属顾问公司的金融文件.
管中闵参选台大校长时, 遴选委员没有揭露在管中闵在私人公司的副董身分
并继续参与校长选举, 实在是利益冲突最好的例子.
虽然是公开资讯. 但遴选委员副董身分跟管的关系并不是公开资讯, 因此有必要主动揭露,
或是公开宣称利益回避.
至于说到教育部派人参与遴选委员, 那是教育部在大学法的执行要点
台大不是个案, 公立学校都是这样. 硬要扯到DPP黑手伸入校园, 未免过度阴谋论.
基本上KMT如果执政, 也是教育部派人参加公立大学遴选委员会, 不是图利特定政党.
最后来谈谈, 是那些人因为这些争议反对管当台大校长
DPP就不说了, 我看到的还有
时代力量
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=34371
【管中闵聘任争议】时力撤主决议文 林昶佐:不知道民进党在怕什么
绿党
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180201/1289513/
苗博雅专栏:台大管董案的三个辨正
2014太阳花公民觉醒, 打着"不问蓝绿, 只问是非"的柯
也是公民运动的受益者
我也能理解很多民众看到DPP邱议莹说 "你们太阳花已崩溃", 愤怒的感觉
但是某些柯粉, 竟然转变成 "只问蓝绿, 不问是非"
只要是DPP反对的就要支持, 只因为看到"你们"崩溃很爽
这个"你们",难道也包括时力跟绿党的真觉醒青年?
某些柯粉不屑DPP, 现在也不屑时力跟绿党
所谓的跳脱蓝绿意识形态, 竟然是逢绿必反
这方面来说, 这些蚵粉跟邱并没有差太多
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-14 12:39:00
第二点被讨论过了,有一派说法是已经有讲过,所谓没揭露是硬抹上去的
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 12:39:00
管中闵担任台哥大独立董事是经过台大核准他去当独立董事的 还有回馈金给台大 而且也有跟台大签约 台大方面绝对不可能不知道管中闵为台哥大独立董事的身份 故没有隐瞒身份的问题
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-14 12:40:00
DPP本来就在伸手进去还有啥好讲的,都忘了当初怎么吵起来的?
作者: duterium   2018-02-14 12:41:00
所以现在财团已经把手伸进台大,台湾富邦大学赞赞赞
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-14 12:42:00
“立法院的委员”要求台大不能聘用特定人士,他们凭什么?
作者: duterium   2018-02-14 12:42:00
台北银行都可以给富邦了台湾大学应该也可以
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 12:43:00
我以为独董和利益回避的部分已经解决了 现在只有遴选程序在被教育部一直退一直退吧
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 12:43:00
这都早就讨论够多了 规定就是没那么严 要也是以后修法更改 这次DPP就认了吧
作者: iceonly (只有冰)   2018-02-14 12:44:00
Dpp 粉认为这些反对人士只是单纯的“逢绿必反”,而不思考为什么会反,有没有记得kmter 也会做这种事?
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 12:44:00
你讲的例子有“明确的”利益冲突。你应该找一个 例如该顾问公司没有和学校有商业往来的例子she never... and continued to sign financial doc
作者: pieceiori   2018-02-14 12:49:00
不好意思 我觉得真觉醒青年就一群笑话而已柯粉程度还比那群小丑高太多
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 12:51:00
relating to ... 这样当然利益冲突啊。
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 12:52:00
左手发文件右手签 这完全是自己赚自己吧XD
作者: chudly   2018-02-14 12:53:00
1.不成立,因为他当选后会辞掉
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-14 12:59:00
蔡英文:支那畜今天哭哭了吗?凭民意
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:11:00
林全上任行政院院长前,是六家上市上柜公司的董事独董那我要问这位5566了,财团独董可以当全国最高行政首长吗要讲利益揭露,我还要求所有校长候选人、遴选委员、校务代表把自己曾有过的性伴侣罗列清单交出来,免得有裙带关系
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:13:00
台大争议是学术自由问题, 你讲行政是离题
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:15:00
离题?你根本就没有逻辑可言,还怪人家离题?
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:15:00
回cloud, 遴选委员蔡董是台哥大副董他并没有在选管前, 揭露自己跟管同一间公司这就是利益冲突
作者: nick55chen (大只熊)   2018-02-14 13:16:00
挺好挺满
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:16:00
你连独董的“独立”意义在哪里,打揭露完全没有任何伤害力
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:17:00
有可能他在台哥大得到利益, 因此选管当校长基本上, 同一间私人公司的两人, 就是要利益回避
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:18:00
“独立”董事所谓的独立,就是跟公司利益没有瓜葛,在公司
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:18:00
遴选委员只有一人与台哥大有关 中央派6人 这样都还输3票 你还能怪谁
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:18:00
跟职位名称无关
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:19:00
根本标准的输不起就找碴啊
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 13:19:00
我问个问题 假设台大校长和台哥大独董(或者台哥大本身)
作者: geosys (流星)   2018-02-14 13:19:00
你连“独立董事”的意义在哪都没概念,回去洗洗睡吧
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:20:00
程序问题跟实质结果是两件事
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:20:00
他们八成是以为派了6个人去不可能会输吧
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 13:21:00
影响来和候选人利益交换啦? 如果你认为有可能的利益
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:21:00
绿党跟时力哪来的输不起? 扣DPP帽子无用
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:22:00
程序哪里有问题?符合遴选规定啊
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 13:22:00
那质疑应该往台大校方去吧。
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:23:00
现在就是台大要做学术的标竿, 而不是丑闻的标竿
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:23:00
选输翻桌/改规则,选赢发夹弯/硬干 真~~~~民主
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:24:00
所以说说看哪里违反规定嘛
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:24:00
现在丑陋的是选输要翻桌的吧
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:24:00
现在管独董跟蔡副董, 基本上是钻漏洞没错大原则是利益回避, 而不是没规定企业所以ok
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:26:00
人家都是照规矩来 你今天硬挡好歹也拿个违反规定的事实出来 而不是在那边质疑
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-02-14 13:26:00
大原则是有利益要回避 不是有财团要回避
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:26:00
大原则规定在哪 还是谁说了算
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:26:00
若辞职了有何疑问呢?
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:27:00
你去看遴选办法, 确实有要回避三等亲, 但漏了企业职属关系
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:27:00
这次选候人有副校长,中研院副院长,为什么中研院长和其
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:27:00
有问题就之后修法改阿 改成有党证才能参选也行阿
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:28:00
他教授不用利益回避呢?
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:28:00
照kazimir这样说, 三等亲没拿钱也可以吗?
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:28:00
但这次就没有 就要不闹了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:28:00
那选前有"任何人"提出要改吗?又选后辞职原职务还有疑异吗?
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:29:00
这种必输的议题还有党工愿意战 看来加薪3%真的很有效
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:29:00
要讲利益回避可以,但其他候选人明明也有利益回避的问题
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:30:00
其他候选人有台湾价值 所以没问题
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:30:00
遴选前所有人都知道中研院院长会投周,这都不用利益回避
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:30:00
学术道德, 标准通常比校规还要严格那是另一个候选人没选上, 不然也是有问题没错
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:31:00
惟独只有管在当选后才冒出利益回避的问题 真的hen怪耶
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:31:00
道德是哪里有问题
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:31:00
看来你的道德标准利益回避 不适用其他候选人XD
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:31:00
不是民进党属意的 道德当然很有问题
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:32:00
某些柯粉双重标准很烦, 大巨蛋是不是合法但很怪?
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:32:00
真的不想管也没关系 就教育部直接公文下来重选嘛
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:32:00
非我族类 其心必异 没听过吗
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:32:00
看来是无视现实舆论硬来的后果还尝不够扯到大巨蛋代表你在这议题上认输囉
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:32:00
道德基准不同以谁为基准?乖乖入法好吗?
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:32:00
要用严格标准, OK der. 麻烦标准一致,对所有人都一样
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:33:00
真要别人当 干脆点就下公文 不要还要在那抹一堆有的没的
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:33:00
还有麻烦标准在事前定好, 没有选完说不算我要重订规则的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:33:00
是选校长不是选圣人...
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:33:00
是不是同一件事, 有两种标准?很简单, 我标准一致有问题就重来
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:35:00
选前选后标准不一致啊~ 那里标准一致了
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:35:00
真的想要就直接拿 说真的在那拖在那扯也很烦人
作者: cloud7515 (殿)   2018-02-14 13:35:00
教育部有种就直接拔人试试看啦
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:36:00
要重选就下公文重选 然后管不得参选 很难吗
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:36:00
讲台大校长, 硬要泛政治化的也是喜欢抹绿阿
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:36:00
标准很一致 民进党说ok就ok
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:38:00
绿的执政 一句不问蓝绿就想撇清关系啊
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:38:00
对执政党看来确实很难
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:38:00
谁来认定在"合法"的情况下有没有"问题"?教育部?公投?立院?监察院?DPP中常会?
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:38:00
遴选前 无视长官投下属下属投长官 遴选后 管未利益回避
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:39:00
就直接说哪里不合规定嘛
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:39:00
我看不出来这那里叫标准一致
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:40:00
现在这种做法和连战喊选举无效有87成相似
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:40:00
中研院那个没选上, 你要我反对没选上的?
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:40:00
只敢用厘清争议一直拖 不合规定教育部就直接下公文重选很简单啊
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:41:00
问题在遴选规则不是吗? 那选前还不知道谁会上的时候,怎么没有任何一个人对遴选规则提出修正建议?
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:42:00
没有人“事前”看到这漏洞, 被管钻了一次
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:42:00
既然都在论道德标准,请教育部发一纸"不合世俗道德标准"的公文说管当选无效算了。
作者: hagousla (会痛的)   2018-02-14 13:43:00
明明每双眼睛都看到长官要投下属,下属要投长官~ 呵呵
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:43:00
现在到底可不可以“事后”补洞? 还是先让管爽完再说?
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-14 13:44:00
我也是管选上才知道, 哪来的每双眼睛都知道?hag选台大校长前, 你就至到每个候选人的争议吗还是你也是事后诸葛?
作者: chudly   2018-02-14 13:45:00
5566照你的标准2004如果时任总统是连宋,是不是可以用行政程序故意卡关陈吕要求重选
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 13:45:00
没办法 基本上要照规定的话事后可以补规则 但是没办法让管下去
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:45:00
谁都看得出来 就是事后找争议阿
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 13:46:00
这是很基本的罪刑法定原则 不追朔既往
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-02-14 13:46:00
也没有人事前看出蔡英文会转弯 总统重选ok吗
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-02-14 13:46:00
主办单位,有投票资格,跟被选资格的都知道阿...其他路人知不知道有很重要吗?
作者: chudly   2018-02-14 13:47:00
规则有漏洞你应该是修补好用在下一次,不是这次翻桌说选举无效
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:47:00
老实说 之后真改规则 哭最惨的还不知是谁哩
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 13:47:00
要是觉得现在管很靠腰的话 赶快改规则R
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2018-02-14 13:48:00
我不会干这种事后诸葛的事啊 即然选前我没注意 也依规定选完了 要修规则也是下次再说
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-14 13:49:00
教育部基本上也是从规则下手 一直要求检查遴选程序就是其他地方打不动了嘛
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 13:51:00
当初柯出来退案 我就说行政院打算硬干 果然不出所料不过当时也真的骗到不少以为DPP要缩手的
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-14 13:54:00
检查之后再检查然后还检查更加复检查更加又检查接着重新检查啦 教育部只是要支那畜哭哭而已
作者: tml7415 (演員)   2018-02-14 13:56:00
你讲这么明显 是要蛆蛆的脸往哪里摆?
作者: ALLEN10818 (Allen)   2018-02-14 13:58:00
输不起XDDD
作者: tony3366211 (00)   2018-02-14 14:00:00
我没看到就是没揭露是吗?
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-02-14 14:02:00
最后一段的逻辑也太奇怪了吧...不过你开心就好
作者: raygod (...)   2018-02-14 14:11:00
跳脱意识型态 就论事不论人 为啥同意时力绿党的看法......
作者: tony3366211 (00)   2018-02-14 14:27:00
下次直接说有党认证的台湾价值的人才能参选不就好了
作者: meatbear (肉圆熊)   2018-02-14 14:29:00
内阁要改组了 教育部长大概也很急吧 这件事应该到改组后才会有结果
作者: wasely   2018-02-14 14:35:00
蔡英文选总统为什么她的哥哥姐姐可以投票,不用利益回避吗
作者: ewqqwe (键盘蚵南)   2018-02-14 15:52:00
公司法拿出来看,独董是干嘛的
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2018-02-14 15:59:00
中研院长为何可以投自己任命的副院长候选人?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-14 16:23:00
有人以为独董是代表企业在外活动的高级特工吧
作者: twerik (Erik)   2018-02-14 16:28:00
整件事就是凡不是我要的就不符合台湾价值
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-02-14 18:42:00
管中闵没犯法,民进党把手伸进来也没犯法
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-02-14 20:25:00
蓝绿粉丝最没资格说柯粉双重标准
作者: jjjjason (师兄)   2018-02-14 21:03:00
下次选输会不会说没揭露小时候闯红灯要从选
作者: lucandy09 (LUC)   2018-02-14 21:05:00
绿色人渣说起疯话来真是不要脸
作者: qweasd951 (ya)   2018-02-14 21:25:00
独立董事就是没有利益冲突才可以当了 这样从来就没有利益冲突的问题 一直以来的问题就是没有民进党党证而已啦
作者: alfread (春日恭介)   2018-02-15 17:17:00
通篇事后诸葛,为了翻桌搞鸡蛋里挑骨头的手段路人皆知
作者: loggate   2018-02-15 20:17:00
看不下去,到底在强辩三小?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com