Re: [讨论] 两岸问题其实很清楚不是吗?

楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-05 12:27:26
※ 引述《Antler5566 (鹿茸五六)》之铭言:
: ※ 引述《patrick08 (嘿嘿哈)》之铭言:
: : 首先,两岸只会有三种可能
: : 1.一个中国
: : 2.一中一台
: : 3.两个中国
: : 我脑袋想不出第四种答案了
: : 有的话可以帮忙补充
: : 两个中国可以先划掉了,全世界没人说过两个中国
: : 如果法理台独成功的话是可以成为一中一台
: : 可是还没成功
: : 总统也说了维持现状
: : 还有依照中华民国宪法跟两岸人民关系条例处理两岸事务
: : 两岸人民关系条例可以自己去google
: : 内涵就是中华民国主权分为大陆地区还有台湾地区 ,目前治权仅在台湾地区
: : 但主权方面很明显是两岸都是同属中华民国
: : 陆委会就是在此条例下成立的机构,专用来跟对岸那个同属中国的政权对话
: : 两岸互不承认主权,但互相承认治权是现况
: : 讲到主权治权,可以套到今天的一则新闻:
: : 联合国公布报告,指出台湾现在是北韩走私石油的主要来源。
: : 八卦版群低能众:联合国不是不承认我们是国家,一中原则吗? 那台湾的问题要去制裁
: : 北京啊?
: : ……有够低能啊,中华民国主权在联合国不被承认没错,但台湾有自治权是全世界都承认
: : 的啊,包含习近平
: : 欧巴马下台前也说过大白话:台湾人同意,只要他们能继续运作,有某种程度的自治权,
: : 他们就不会推进一步宣布独立。
: : https://tw.appledaily.com/new/realtime/20161217/1014784/
: : 台湾是个有自治权的经济体,除了我国20个邦交国不这么说之外,其他国家还有联合国都
: : 是这么说的。参加APEC也是用这个身份。别人都说过大白话的东西,八卦版还是不懂,可
: : 见那边程度有多低。
: : 大白话不止这个,来看看美国在台协会官方网站的说明吧:
: : 中华人民共和国和美利坚合众国联合公报 – 1972
: : 美国方面声明:美国认识到,在台湾海峡两边的所有中国人都认为只有一个中国,台湾是
: : 中国的一部分。美国政府对这一立场不提出异议。
: : 来源:https://www.ait.org.tw/zhtw/our-relationship-zh/policy-history-zh/key-u-s
: : -foreign-policy-documents-region-zh/u-s-prc-joint-communique-1972-zh/
: : 还有喔:
: : 中华人民共和国和美利坚合众国关于建立外交关系的联合公报 – 1979
: : 只打出重点:
: : 美利坚合众国政府承认中国的立场,即只有一个中国,台湾是中国的一部份。
: : 来源:
: : https://www.ait.org.tw/zhtw/our-relationship-zh/policy-history-zh/key-u-s-fore
: : ign-policy-documents-region-zh/u-s-prc-joint-communique-1979-zh/
: : 人家都放在美国在台协会官方网站的东西了,够他妈的清楚吧
: : 人家不只放网站,总统也不知道说过几次了
: : 克林顿上海宣示对台三不政策:
: : 美国总统克林顿昨天在上海声明对台的三不政策。这是克林顿首度在公开场合表明美国的
: : 立场。但是随行的白宫幕僚指出,他只是重申美国多年来的立场,事实上美国的对台政策
: : 并没有任何改变。克林顿昨天上午在上海图书馆与当地人士举行座谈的时候,声明美国不
: : 支持台湾独立、不支持一中一台、不支持台湾加入主权国家组成的国际组织这三项所谓的
: : 三不政策。 
: : http://news.cts.com.tw/cts/general/199807/199807010017200.html
: : 人家都讲的这么明白,放在中文官方网站,然后总统都讲过不知道多少次了,还是会有人
: : 认为美国以后会支持台湾正名制宪,我都不知道是文盲还是怎么回事?
: : 老美立场归纳一下就是如此:两岸同属一个中国,两个政权目前无解,可代表中国的政权
: : 是中共,但台湾方面享有自治权。
: : 好啦,美国立场说完了,来说说台湾立场。
: : 上面说到菜总统的承诺是维持现状,以中华民国宪法跟两岸人民关系条例处理两岸事务。
: : 这个上面解说过了,google一下就知道是一中的。
: : 以历史面来说的话,中华民国跟中共在1949分治之后也是如此,毛蒋都认为自己是中国合
: : 法政权。在1970年代被迫离开联合国之前,中华民国是联合国五常之一,在国际事务上不
: : 断打压毛泽东,令中共成为一个主权很少人承认的可怜政府。只是国际上是拳头大的说话
: : ,国力黄金交叉之后国际地位也交叉了。只剩至今的20个邦交国依旧承认中华民国才是两
: : 岸合法的中国政府。简单来说就是一个中国的内战状态分割成两个政权,至今无解。
: : 无解总不能两个政权永远不交流,但要交流的话有些事还是要先说清楚。两岸议题才会这
: : 么重要。
: : 回到开头,是一个中国还是一中一台还是两个中国,分几个角色方向说一下:
: : 老美:一个中国
: : 国民党:一个中国
: : 中共:一个中国
: : 民进党:……无法直接回答
: : 只能由中华民国宪法跟两岸人民关系条例来暗示一下,其实人家心里也是知道一中的,但
: : 嘴上打死不能退
: : 常看到有人会这样回:是不是一中又如何?事实就是台湾不在中共统治下
: : 靠北啊我也知道中共管不到台湾来,但一中是主权的,跟台湾有自治权不相关,连习近平
: : 也不会否认台湾有自治权
: : 又会看到有人这么说:承认一中不就被统一了吗? 你想被统吗?
: : 靠北啊两蒋说一中说到死的,李登辉总统任内还有国统纲领,请问统一了吗?
: : 马英九讲一中讲了八年,统一了吗?
: : 中华民国体制下就是一中的,只要在正名制宪之前都是如此,不然的话请问陆委会为何独
: : 立于外交部之外?就是因为老共不是外国
: : 一个中国可以容纳两个政权,所以讲一中不等于被统
: : 老共心里说不定纳闷:说一中是有多困难啊?民进党口中的维持现状跟中华民国不都是代
: : 表一中吗?一中一台的话也不算,毕竟你还没正名制宪也说要维持现状,两个中国?你可
: : 以先修法啊不要只有嘴上厉害
: : 老美心里也奇怪:……我都用中文说这么清楚了,怎么还有人以为我挺台独
: : 就这么简单的一点东西可以困住台湾这么多年我也是笑了,想台独的先上美国在台协会官
: : 网看一下老美的声明
: 看政治这么久, 竟然还一堆人不知道
: https://goo.gl/ycJBAw
: 两岸永远维持现状, 民调占四成七
: (自由报导, 引用联合报民调)
: 基本上, 台湾民众支持维持现状一直都在近五成
: 远比支持独立的或统一的还高
: 所以两岸卡在这个现状, 是大部分人的民意
: 想统的统不了, 想独的也独不了
: 因为不选维持现状, 就得不到票!
: 在民主国家, 没有票的主张是没有政客推的
: 扁当年想要公投, 结果号招一批红衫军
: 无耻马想不顾民意硬干急统, 就是太阳花群起反弹
: 在台湾目前总统, 只能说维持现状
上一篇提内政上, 台湾被民意维持着中华民国在台湾
这篇来提国际上, 台湾是怎么被看的
基本上PRC跟ROC是两个政府, 各自宣称拥有对方领土主权. 这对应到南北韩的状况, 也
是如此坚持一个韩国.
但是今天南北韩能够同时入联合国, 是因为两者有相似的领土与影响力; 但台湾与中国
有不相称的领土大小, 同时中共取得联合国五大常任理事国的席次, 两者在国际上的影响
力差别巨大. 中台两者各自宣称拥有对方主权, 但影响力如象蚁的差距一般, 结果就是
国际上只会听影响力较大的中共的话语,而台湾的领土宣示被认为是“不切实际的”.
结果是, 一中各表在国际上的空间越来越小, 连带也影响到中华民国的影向力. 要永久
解决这问题, 要不是被统要不是台独, 但这两者都没办法说服台湾多数民意, 因为多数
民意要的是温水煮青蛙的维持现状. 不论独派在国际上出多少声, 台湾在国际上呈现出来
的是, 台湾人民满意“中华民国”的现状. 天助自助者, 如果自己都不想改变, 那就不
能期待国际上有人来帮台湾. 对中共来说, 他只要把维持现状扭曲成维持“一个中国”的
现状, 国际上还会以为台湾多数支持被统一, 而这也是目前的现实.
说实在的, 统派跟独派再吵台湾的法理地位, 都比不上说服多数民意支持有意义. 改变
要用做的
作者: XXXXSHIT (给我八千元 我给你五颗星)   2018-02-05 12:36:00
民意不可能支持 因为大家就是想安逸于现状就好
作者: bdong (佑)   2018-02-05 13:23:00
是因为南北韩各有人挺
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-02-05 15:22:00
这篇正解 实际上维持现状就是自我安慰 客观上他就是那个不切实际的台独
作者: Miule (Miule)   2018-02-05 18:27:00
吵法理地位的目的是要否定对方的正当性

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