※ 引述《sunyeah ( 汤元吗)》之铭言：
: 陈自己好好稳一下吧
: 今天晚上柯的回应很不错
: 1. 承认该检讨
: 2. 陈副责任重大所以压力很大 抱怨很正常
: 所以陈自己想一下 跟着记者起舞很容易被套话接着被写故事放大影响
: 想要选市长大家都支持 但是选到乱了套对谁都不好
: 柯文哲都知道记者是鲨鱼 你老江湖搞的像政治小草莓 不好吧
就是因为老江湖
才会很容易读懂这件事情
这是柯文哲身边的人搞出来的
柯文哲说没有事先安排会面厂商
就相信柯文哲所说
但稍微有点敏感度的都知道
如果柯文哲没安排
那身边幕僚嫌疑就大了
不然究竟是谁能给厂商资讯?
让厂商在对的地点、对的时间堵人
会面的地点是在台北市政府耶
身边幕僚也没提醒柯文哲这样跟厂商私下会员很不妥?
身边幕僚也没询问即使跟灯节厂商会面 是否要请陈副市长一起参予会议?
灯节厂商就在北市府没知会陈景峻情况下
顺利和柯文哲进行会谈
这中间没人安排 我不太相信耶
作者:
keydata (keydata)
2018-02-03 20:11:00整件事的原委还是要由简局长出来说明~照简的说法，该拆标都拆好了，照着签约就是了，但陈确还是跟纸风车继续谈~
作者: chudly 2018-02-03 20:13:00
其实柯说他是被拦轿喊冤满可能的，因为那几天观传局继续找厂商来谈约不意外，前两天不是刚放柯鸽子，至于找来谈为什么能见到柯，当然就是有人把球丢给柯啊！
作者:
keydata (keydata)
2018-02-03 20:14:00厂商也坚持到跟柯见面完后才签约
作者:
keydata (keydata)
2018-02-03 20:23:00陈的看法来说，这个案子的最后决行应该是副市长，他也才会认为柯不宜跟厂商见面
台北灯会就是太烂的烂缺才没人要投标打私下见厂商现在不就是往图利厂商的说法进行中吗?
作者:
keydata (keydata)
2018-02-03 20:25:00问题是整件事看起来似乎是厂商觉得原始规划拆标的做法要见到市长才安心~
作者: chudly 2018-02-03 20:26:00
evan 大是支持柯的，他不会故意导向弊案啦，只是客观检讨各个事件的内容
我觉得玩这么细没啥意义，也没多少人想了解直接用厂商赔大钱就可以堵上说图利厂商的人的嘴了
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 20:35:00陈明文案也是用厂商赔钱来护航 只要厂商赔钱 前面采购程序都可以不要遵守 这样政府采购会大乱
作者: chudly 2018-02-03 20:35:00
这就像看球你支持的球队每场比赛打完探讨球员表现优劣一样
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 20:36:00只要厂商赔钱 就可以泄漏底价、任意契约变更吗？
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-02-03 20:37:00所以柯泄漏底价、任意契约变更了吗?
作者:
keydata (keydata)
2018-02-03 20:37:00O大质疑的事只能问简前局长，拆小标这件事简自己在脸书上就有说了~
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 20:37:00大家要试着对事不对人
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-02-03 20:38:00你很明显对人不对事阿
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 20:39:00厂商募款改成市府募款就是不当的契约变更
作者: chudly 2018-02-03 20:39:00
不过我们看不到约怎么签的，这样等于空谈啊
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-02-03 20:40:00笑了 你不是很明确指控已经违反采购法 怎么可能悬崖勒马呢
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 20:40:00只是你们不应该拿厂商赔钱来当作契变（包含拆标）的正当理由
作者:
keydata (keydata)
2018-02-03 20:41:00标案的写法应该是厂商可以用市府灯会的名义募款
作者: chudly 2018-02-03 20:43:00
2017是如此没错，当时就是募款完还是赔2000万
作者:
keydata (keydata)
2018-02-03 20:43:00问题是如果厂商打着市府的名义募款确又没市府大头出面站台，这种允许厂商用市府名义募款的条件等于是空话
作者:
keydata (keydata)
2018-02-03 20:45:00只能说这种允许厂商用公家名义募款当做诱因的做法在柯任内应该很难玩
你是厂商你要来投标嘛? 是我才不来搞这一局OLM的指控，最后是要落实在图利厂商这一条上的厂商最后赔钱，你说的指控就不存在投标台北灯会能赚钱?我真觉得投标厂商真是佛心来的
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 20:55:00因为募款条件变更 厂商从赔多变成赔少甚至小赚 这样算不算图利？ 老实说我不知道
来标就是想赚钱，政府标案赚到钱本来就是正常的你不知道就少讲话政府标案得标厂商赔钱是政府丢脸
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 20:59:00图利，不是厂商赚钱才叫图利，一造成厂商减少损失一样叫图利
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 20:59:00我的意思是不能截标后再给予厂商更好的条件 这样对其他（潜在）投标厂商不公平
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:00:00作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:01:00请参考什么叫图利只要公告就有潜在投标厂商
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:02:00采购法第6条明文规定不得对厂商为无正当理由的差别待遇 截标后对已投标厂商给予更好的条件 就会造成差别待遇的不公平竞争
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:02:00不懂采购法就别出来了
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:03:00告不告跟你没关系，我们只是在讨论对不对
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:04:00没投过标的还在那里护航！笑死人
连打给议员揭弊都不敢吗?要不要我查电话给你你连打个电话都不敢，笑死人
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:05:00换个角度想 厂商小赔 但赚到履约实绩跟知名度 考虑对商誉的增值说不定是赚的
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:05:00明明就不应该，你一直护航真的很好笑，重点是根本不懂标案！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:06:00所以我把图利给你看啊！没做过标案的！先说说你做过标案没有嘛？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:08:00你先说：有没有做过标案？
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:08:00感谢pp大的资料提供
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:09:00我有说我不相信自己？你都不敢回答你有没有做过标案呢有没有嘛？有没有做过标案嘛？
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:10:00你觉得截标后可以给予已投标厂商更好的条件吗？ 好好想想这个问题
没做过喔问题是你只想嘴炮到天荒地老，我不想陪你这种人
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:11:00没做过你就闭嘴！
作者: chudly 2018-02-03 21:12:00
pp 那请教一下协助募款这种事没写进契约有图利问题吗？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:12:00我93年就做标案到现在！没做过就闭上你的嘴弓
你才闭嘴，只会嘴炮快去揭弊，证明你说是对的，不要只会嘴炮
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:13:00没写进契约最好不要说我会帮忙！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:14:00比如招标文件要求厂商自行募款，厂商在建议书也说了怎么募款，那得标之后就不可以要求市府协助，市府也最好别自己说可以协助
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:15:00现在市府被砲了以后 小提灯也不敢拆标了 游行拆标有风险但只能硬著头皮上
作者: chudly 2018-02-03 21:15:00
所以没写至少法律上没有责任吧
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:16:00我肯定市府小提灯案不拆标的作为
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:17:00如果招标文件说厂商须自行募款，自负盈亏，但厂商在建议书也写了募款计划，但得标后却又说募不到，要求市府协助，市府又同意，那另一家投标厂商如果因为募款分数较低，这就有图利厂商的嫌疑在限制性的评审标上，招标单位是不可以在厂商得标后协助在招标文件上厂商应完成事项的
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:18:00募款条件变好 搞不好有更多厂商会跳下来玩 也许这家厂商就不会得标了截标后给予得标厂商更好的条件 除了涉及评分标准问题 还涉及招标阶段的不公平竞争
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:20:00今天如果招标文件上是写：厂商如无法募得赞助款项，本单位会协助得标厂商补足，那才是没问题
喔反正就是用如果如何如何来打，叫你们去揭弊又不要?
作者: chudly 2018-02-03 21:21:00
所以说厂商利用灯会找赞助的活动市府不能介入？
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:21:00前面说过了 有些厂商宁愿用小赔来赚履约实绩 以及建立跟市府的关系 这样有助于他后续标案的参与
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:22:00但是如果招标文件里招标单位没有协助，那招标单位在得标后宣布愿意协助得标厂商，那就有很大的问题
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:23:00厂商可以说：我们是得标厂商，请问是否愿意赞助2018台北市灯节
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:26:00除非一开始招标文件有写进去 这样对每个潜在投标厂商才公平
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:26:00这样都会涉嫌图利厂商，也对其他投标商不公平，因为你没有在招标文入上载明嘴砲？你连标案都没做过？说我嘴砲？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:27:00就是处男说花花公子不知道什么叫潮吹？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:29:00你去读读采购法，再去投几个标，再来说我嘴砲吧！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:30:00等你懂标案，又发过公文，要求单位下架，再来跟我谈！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:42:00你也别想从我贴的找到我，那是我请别人发的
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-02-03 21:43:00是柯粉才更应该在柯做错事情时批评他 毕竟大家都期待他不要走蓝绿的老路
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:43:00我个人发文一定都发到调查局、政风、公共工程，做标案都不懂，还上来嘴！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:44:00总之，不是你懂的东西，就别上来让人家看柯粉的下限了，还无限跳针咧
作者: chudly 2018-02-03 21:45:00
如果市府没有主动找赞助，可是厂商要去找的时候出人就没关系了吧
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:45:00对！你逻辑最好了！157分？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:46:00厂商可以要求单位提供冠名或是确认权！但最好不要跟厂商一起出现！我有说这个案子是弊案？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:47:00你翻回去看看，我那一段说了这是弊案？
作者: chudly 2018-02-03 21:47:00
嗯嗯，我想约不可能明写市府协助募款，不然法务就会点出来了
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:48:00我告诉你招标文件如果怎么写，得标跟招标不能怎么做！我有说这是弊案？我有说：疑似弊案这四个字？
不是弊案，所以你在乱打一通，不知道在打什么你说了:这不是弊案，那我没问题了，随你说
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:51:00从头到尾一直讲弊案这二个字的一直是你啊！柯粉！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:52:00我刚刚回你有说：这不是弊案？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:53:00是不是弊案，要不要拿出来打，是蓝绿的事啊！我只告诉你标案跟招标文件里是怎样！懂吗？柯粉！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:55:00你自己要去看文件，再来判断！别都不看，也一懂，就出来秀下限！OK?
就是无限打迷糊杖嘛，连是不是弊案都不敢讲你才是无限秀下限
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:57:00我是个做标案的，不是检察官，也不是法官，你是吗？你确定这不是弊案？你怎么确定这不是弊案？请你告诉我：为什么你认为不是弊案？你法官？检察官？法院你家开的？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 21:59:00你有去检举过，然后法官或检查官认证这不是弊案？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 22:00:00哦！所以你比检察官跟法官大！现在就：这不是弊案？你看过招标文件？
不用看啦，多的是要打柯的人看打不死柯，这就不是弊案，懂吗?
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 22:04:00还早啊！柯粉！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 22:06:00不要为了一个政客赔上自己啊！
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 22:10:00啊？那一个字是威胁？
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 22:11:00这么玻璃心？你案子不知头尾，就护航，如果最后是有问题，赔上自己的信用，值得吗？简余晏跟陈景峻手上有什么材料你都不知道呢
值得呀，反正是弊案柯就死了，柯粉就不用存在了那我以后不会上来留言了
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 22:15:00别对政客这么的信仰比较好哦
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 22:16:00这就是赔上自己急什么要打也是89月
30多年医生你不信，信专搞政治的，也是没谁了搞政治的就是搞谎言要怎么说的一群人
作者:
dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)
2018-02-03 22:41:00跟pp认真就很无聊又没有交集 他会说没做过标案就闭嘴同样的我们会跟他说你不是法官检察官 政风室 有没有违法也不是你说的算 你闭嘴不然去告他 一样拉 而且看起来柯市府去年就有帮忙得标厂商募款了 只是因为今年选举年不过我也不欣赏陈这样说话 因为你要就等柯回国 再当面骂结果搞得跟无能马狗一样 趁人出国不在 背后暗箭伤人无能马狗的结局 大家都知道 其实我也不太想要这样这逻辑很好笑 无罪推定论听过没 在法官还没判决前任何人都是无罪的 pp还要人去检举? 想要自己去拉别拉人下水 真的是越来越无聊
作者:
PPLsea (人海)
2018-02-03 22:56:00我哪有叫谁去检举？你看错了吧是3344叫我去检举我也没说是弊案，是3344说如果是弊案就去检举你要不要再看清楚
作者:
dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)
2018-02-04 00:02:00无罪不用检察官法官论定，有罪才需要PPLsea: 你有去检举过，然后法官或检查官认证这不是弊案？想要法院认证弊案，就自己去啊。还没认证前都不是弊案，这就是无罪推论说，所以我很肯定现在不是弊案，如此而已，所以恭请pp快去告吧，等你哦
作者:
gogen (gogen)
2018-02-04 00:23:00敌人就在本能寺!!!!!!!!!!!!!!!!!柯猴就跟织田一样，个性易怒暴躁，专门当众羞辱下属下属会反弹都是合理的!!!
作者: wyc11 (win) 2018-02-04 01:31:00
选举在年底，大家现在不要急!