楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-19 01:05:15※ 引述《OLM (欧买尬得)》之铭言：
: 难怪大家都要跳船了
: http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=33688?=fb
: 【独家】陈景峻痛心协助厂商被反指图利 蔡壁如放冷箭介入灯节标案
: 用LINE传送
: 蔡慧贞 2018年01月19日 00:00:00
: 纸风车剧团发表声明表示，今年台北灯节之得标厂商槮凌公司与市府间纷争，系得标厂商
: 与北市府间的履约争议，纸风车剧团与该厂商、北市府间并无契约关系，相关纷争和纸风
: 车剧团无涉。《上报》记者亦于18日晚间电询槮凌公司负责人汪俊廷有关是否在投标时，
: 就已在服务建议书中载明会有纸风车负责游行一事，不过，汪俊廷在接听电话后并未做出
: 任何回应。
纸风车说跟自己无关
: 市府知情人士指出，在台北灯节的标案规格原本就载明得标厂商必须举办灯节游行，经费
: 是得标款的25%，即一千万元，而槮凌公司可以得标的重点在于他在投标时，提出的“服
: 务建议书”中明确表示，会由“纸风车”来负责灯节游行，因去年灯节纸风车的表现让市
: 府极为满意，因此槮凌提出可以找“纸风车”合作，并负责游行一案，此一合作对象为槮
: 凌大大加分；同时槮凌为取得评审委员们的信任，还在服务建议书中附上一份与“正极传
: 播公司”签下的“合作意向书”，而“正极传播公司”的负责人正是李永丰，因此评审委
: 员会才会相信不曾拿过市府标案的槮凌有履约能力。
疑点一 纸风车到底有没有在合作意向书里面
: 陈景峻说，他真的是尽心尽力协助厂商，为此还帮槮凌到“纸风车”办公室，和李永丰深
: 谈了两个小时，后李慨然表示，他信任陈景峻的人格，松口答应愿意承接台北灯节的游行
: 工作，但要和槮凌的标案切开来执行，因此才会有槮凌签同意书一事，这原本是要协助槮
: 凌得以履约的善意之举，谁知，这个礼拜起槮凌态度丕变，原本副市长办公室和槮凌负责
上面这一段最有疑点
公家单位怎么可能这样谈标案 帮你做 但是要把标案切开来给他做？？？
这是记者写错还是陈真的置么说 这种说法不会出事吗？
: 汪俊廷约好1月15日（周一）晚间7时许一谈，没想到汪俊廷竟然避而不见。
: 陈景峻跟槮凌下最后通牒 市府顾问蔡壁如介入变局
: 此时，陈景峻做了最坏打算，一旦“纸风车”不愿意承接承办灯节游行工作要如何收拾，
: 陈景峻因此特别在1月16日（周二）上午邀集了市府内包括文化局、民政局、原住民事务
: 委员会、兵役局等评估最后不得已由市府自办游行的可能，并给槮凌公司下了最后通牒，
: 以16日（周二）下午5时为最后时限，要槮凌到府签约否则就要解约。
保留自己办游行的可能 合理
: 不料，就在陈景峻跟槮凌下最后通牒之际，市府顾问蔡壁如也在此时出手了，16日下午陈
: 景峻出席府外行程，蔡壁如则邀了槮凌公司负责人汪俊廷到市府一谈，并促成汪和市长柯
: 文哲碰面。结果柯文哲不仅同意槮凌把标案中有关“游行”部分切出去另外开标，柯文哲
: 甚至还承诺槮凌会帮忙募款，同时，柯文哲还多宽限了槮凌半天时间，最后槮凌在17日（
: 周三）和新任观传局长陈思宇正式签约，亦即在蔡壁如出面下，柯文哲形同帮槮凌在台北
: 灯节的标案履约上完全解套。
老实说柯的作法不是比较正常吗？
把游行切出去另外开标 没有指定谁 流标就如同陈说的那样自己做
所以我一直觉得陈跑去找纸风车谈的那一段非常奇怪 很不合理
: 陈景峻说，市长原本说好要他全权负责台北灯节案，他也尽量把整件事整合好，不过，有
: 关蔡壁如16日约了槮凌代表，市长柯文哲又答应槮凌的所有合作内容，他事前均毫不知情
: 。
: 访谈间，陈景峻不断“哈、哈、哈”苦笑，他说，“我是一个不与人争，非常纯做事的政
: 治人物”，市长交付任务给他，他就尽忠职守、尽力达成，“需要我去救火，我就尽力去
: 处理”，谁知道，“我在前线忙着救火，后面却突然被人放冷箭”，“整件事真的让我很
: 伤心！”
no comment
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:11:00不能随便就减项施作 涉及图利厂商而且总金额高达1/4
柯实务上这样做有什么问题吗? 别抹成思想犯减项施作哪是图利罪==
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:15:00实务上随便乱减项 常被判图利罪
有风向在说，厂商连游行跟小提灯都做，是市府在凹厂商，现在切割出去不是刚好吗？但还是要看标案怎么定义了
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:17:00厂商明明做不到这个工项还来投标 履约时才说做不到 机关如果就让他减项 对其他投标厂商不公平因为如果委员知道厂商做不到这个工项 分数也许会更低 这家厂商就不一定会得标
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-19 01:19:00我是说单纯比较陈的作法跟所谓柯的作法 陈不是比较奇怪吗
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:19:00作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:20:00楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-19 01:20:00偏偏纸风车发声明说并无契约关系
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:21:00重大减项涉及影响采购公正之不当行为
纸风车当然没有啊 照这篇讲当初答应的是槮凌但是纸风车方面照文章看来很不想跟这间公司合作
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:25:00作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:26:00https:// ppt.cc/fRMcCx
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:28:00所以约没签就因为两家厂商不想合作 但是切开的话陈应该不
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:29:00契约变更 要确认变更是不是影响招标公平性 关键在于有没有符合原契约精神
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:29:00不能随便答应要给纸风车
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-19 01:30:00你贴的那个图利 如果这一千万对厂商来说有办没办都没赚
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:31:00决标以后才拆标很危险
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-19 01:31:00当然如果有其他厂商要告市府 说他们可以 是现有厂商不行那就是另外一回事 不过现在都流标n次才有人投的情况
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:32:00
游行是赔钱项目，切出去做很正常
呃 有人是不是看错了 这篇的意思决定拆的人是柯喔..
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:33:00
表示没切之前，公部门要太多东西，厂商赔太多还在乔
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-19 01:33:00双方都有意思啦 就算陈找纸风车 也是谈拆标呀
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:34:00一个案子有ab工项 有的厂商擅长a 有的厂商擅长b 你不能说一家厂商说b会赔钱就让他不做
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:35:00
除了赔钱，还迟迟拿不到款项
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:36:00我贴的第一张简报释例都说减项有可能让厂商赚更多 有图利可能了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:36:00
又不是小钱不影响公司营运，不然台北市怎么会搞到第四标
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:37:00那个简报是台南市政府采购课程的简报资料 会讨论这个一定是有图利案例 才会拉出来讲
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:39:00
游行办了会赔钱，切了不用赔钱，当然也算是图利
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-19 01:39:00陈是肚烂柯不放心他吗
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:39:00厂商某些不擅长工项低报价格 某些工项再高报 得标后再做不擅长工项的减项 这就构成图利了
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-01-19 01:40:00不过柯被简这样一吓，大概很难随便放心谁
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:40:00而且这案的减项比例高达总金额的1/4 很可怕
是陈或是谁走 老实说也是这样子过 郝换过多少副市长
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:41:00你以为工程会为何要在采购课程讨论这些案例？ 一定是图利态样啊
晚上忍着没发就是希望不要真的是我猜的这样DPP真的无下限
dpp自己在台北市票房比柯还惨 三组选柯姚 丁或蒋 第三名绝对是姚
要不是柯自己声势压倒所有人 你以为dpp会让柯这么好过
简走了后 我看到各台讨论 就嗅出DPP要把人都抽走的感觉了 那时就想发一篇 下一个是陈也不要意外 但陈毕竟帮了柯很多忙 事情没发生前我发文感觉像在挑拨所以才忍着没发 现在看来真的很有可能陈也会走
DPP不怕在台北输 他们台北没想赢 毕竟台南高雄赢那
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:46:00看资进党在媒体跟网络怎样黑时力 就知道他们老早就想搞柯
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:46:00柯这样搞一来对他自己有诉讼风险 二来喜欢走后门不照游戏规则走 很不好
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:47:00个人观察 资进党演这部戏 搞到最后 可能完全影响不到柯
作者:
wing7001 (å°ç´€)
2018-01-19 01:47:00SaChiA5566听你在胡说八道，简余宴和陈景峻其实在党内都是孤鸟，dpp根本没在关心他们，明明被柯斗，反而被你说dpp搞柯
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:47:00你无法掌握检方要不要起诉 其他厂商会不会投诉
他们要的是柯输就好 谁上都没差 柯输了就不会有能量
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:48:00八卦板除了一堆柯黑三不五时把文章refresh根本没人想讨论
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:49:00我讲的这些都是政府采购实务ABC
我记得之前不知道哪台说 年轻人的票大概35万票吧?
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:50:00现在又让陈副出来搞这套 不就说明DPP想搞把戏吗??
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:50:00柯这样留了一个未爆弹在自己身上 很不利
依政府采购法第72巷第二条规定如验收结果与规定不符
作者:
wing7001 (å°ç´€)
2018-01-19 01:51:00SaChiA5566那你的意思是你是柯的走狗吗？
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:51:00这还不简单 为啥姚老师愿意在节目上公开喊 柯知道没签约?
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:52:00还被北市府否认 现在资进党掌握大权 怕没位置给人吗?
作者: capirex (′・ω・`) 2018-01-19 01:52:00
节目上讲的 反正听就对了 这些打手说的话能信吗
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:54:00所以说搂 打手为啥愿意当打手 连中年晃都可以到华视开新节目了
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:54:00拿掉游行就已经明显妨碍使用需求了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:54:00
是啊，最好主动清理门户
我是觉得简走了蛮可惜 毕竟现在感觉没人能接柯的棒简蛮漂亮 形象OK 她如果好好做 未来要接班是有可能
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:55:00如果柯真的要斗走他 一开始应该就不会为留了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:55:00
没什么搞不搞，帮自己人找更好的工作，之前不就说了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:56:00
为了卧底搞了四年老那么多，也是不值得啦
我是猜DPP不会拱姚文智 应该是别人 姚出来会输的很
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:56:00原本是不太想怀疑她的动机 就觉得他做得太累 现在觉得案情
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:57:00真的不太单纯
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:58:00而且你已经跳到验收阶段了 现在在讲契约变更
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:58:00
议员能叫人家吞下1000万亏损XD
这件事会不会变成币案不知道 但有人会因此相信这真是弊案 拿来大打柯P吗? 有多少人会相信XD蛮久之前草皮的事其实就有想赖给柯P说买贵了 有图利的嫌疑 但根本炒不起来阿
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:00:00
你自己切出去才可能变成弊案，解约就不会是弊案，会变弊案也是自己乔的结果
作者:
wing7001 (å°ç´€)
2018-01-19 02:00:00dpp在怎么烂，北市至少都有30趴的票，只要dpp一推人，柯粉哭哭惹，网军失业了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:01:00
两个外行就别自己乱乔
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:02:00我只是提醒柯这样搞有很大风险 未来别人要搞柯不怕没材料 柯如果这么容易被设局 也会让人怀疑他的能力能否担大任
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:03:00连履约都还没开始 拿来的验收
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:03:00
设什么局啦，他自己别外行乔成这样，有需要你们两个讨论是否图利吗又没人逼他乔成这样
G大 我是觉得DPP会派人 因为台北输或赢他们根本没差
唯一是怕输太难看而已 不会输的难看的话 把柯P拉下来其实最符合他们的利益 因为KMT烂透了 给他们选赢
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:04:00有可能纸风车跟得标厂商事先就串好要搞柯了
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:04:00资进党会不会派人 取决于新潮流跟英派的斗争吧 只要柯不
本来就没有的台北 用台南高雄赢的百万票就远超回来了
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:05:00不过柯的确如q大所言乔的有够外行
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:05:00被影响到 新潮流应该挡不住蔡英文 新潮流目前已经把小英
小英声势那么弱 如果她今天声势强 新北市还不会苦战
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:06:00
怎么事先串好搞啦，有人可以预测柯文哲自己去乱乔吗
他们名嘴是蛮一致在讲说 让柯败选才能灭他 让他连任
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:06:00架空 全部都是赖清在主导所有议题 但是小英背锅
小英基本上应该是不会选了吧 现在DPP全力在拱赖清
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:07:00
又没人逼他私下另外约另外乔成这样
优势提名 不太可能出来选不太会赢的北市或新北 选输
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:08:00
是啊，陈乔的不是柯文哲爆炸，柯文哲自己乔自己会爆炸的结果
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:08:00新潮流目前还不感大辣辣的夺权 只敢一直带风向 看看能不能
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:09:00促成赖清当副手 或者小英弃选
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:09:00
你们也没必要在这里讨论，这里几乎都外行，只关心选举啦
讲很简单 作比登天很难 dpp现在在台北市是票房毒药 还选赢累
他们很多人在拱赖阿 说他出来选台北或新北都会赢然后把小英的满意度做超低 赖清赢小英20% XDDD
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:10:00我的意思是得标厂商骗市府有纸风车 事后再说纸风车不来 要变更契约 市府受限时间压力没有议价能力 这种厂商很恶质
以派系利益来看 好好院长不当赌个赢面小的北市是脑子进水喔
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:11:00看起来一开始就是要来给柯难看的 只是柯自己也处理的乱七八糟
问题他院长也只是被任命的 要拔不是多难 拔了就什么都没了 所以才会一直有民调出来说小英不行了 赖还有
讲到赖 其实也蛮讽刺的 看他的民调大家好像比较喜欢这个修恶的劳基法想想上次修法林全多惨
我看他们调察是说满意的49 不满意的43吧? 然后5成多的人其实不清楚内容
作者:
PPLsea (人海)
2018-01-19 02:14:00J6，减价验收不是你这样解释的！而且请问什么叫初验？验在哪？谁验？验收人员是谁？初验？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:16:00
没有游行也不会开天窗，柯文哲自己乱喊开天窗大家都说有多少钱做多少事，又何必一定要搞游行像陈说的解约自办游行，能搞到柯文哲吗讨论事情有点逻辑，别用人家要害柯文哲这个前提去看
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:28:00
简还没签约没乱乔才是保护柯文哲柯文哲自己急着乱签约，外行什么都答应，说自己假会好吗，关简关陈屁事啊
93越说越脑补囉！看新闻就下定论柯文哲乱搞，造谣腻？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:33:00
啧啧，造谣什么，讨论新闻内容而已，同样讨论新闻内容，说民进党卧底搞柯文哲的就不造谣吗，真幽默我讲的还至少没脱离新闻报导好吗
这篇新闻，北市府还没有正式回应，详细签约内容也没公布，你凭著版友的推测下结论，不是造谣是什么要推测也可以，但明明简的问题最大，现在又拿一篇还没证实的新闻把责任推到别人身上，来护航简俞晏，这我无法接受
作者:
PPLsea (人海)
2018-01-19 02:40:00去看我的文吧！
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 04:15:00
简不需要这篇文章来护航好吗，瞎
作者:
shoe 2018-01-19 05:52:00作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-01-19 05:59:00我怎么看一开始的评审会随便相信这家小公司有能力拉纸风车来做，不加以查证，问题更大简余晏自己脸书也早说了一开始就决定要拆标来做假设 上报为真 陈景峻的做法也是有意帮厂商解套 只要他愿意签字他自己都说他找了个局处来开会讨论自己办游行的可能性了
作者: chudly 2018-01-19 07:15:00
北市府有法务局，照理说要签约之类的都要经法务的手吧？适法性这边会有把关才合理
作者:
PPLsea (人海)
2018-01-19 07:49:00法务局长去做监委，没人敢反抗柯吧
作者: chudly 2018-01-19 07:52:00
适法性跟反不反抗柯有什么关系，这法务局长上台后至少没被酸过实务经验不足
作者:
gitsvn (我爱比基尼女孩)
2018-01-19 07:55:00那篇专访写的很明确，除非蔡慧贞访问的是戴陈景竣面具的假人，不然柯文哲真的不用想连任准备跑法院了
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2018-01-19 08:40:00不跟程度不够XD
那篇报导 我不排除有断章取义移花接木的可能喔...里面加了一堆市府知情人士的言论 哪些是陈副说得 哪些是人士说的?然后我查了一下 拆标也算行之有年了
作者: chudly 2018-01-19 09:05:00
没差，反正今天政论大概又是讨论这个，陈景峻一定会被赌麦，让他自己讲比较清楚