Re: [讨论] 劳基法修出来 其实也没有很差啊!

楼主: oneface (savant)   2018-01-12 14:16:49
说真的,我很好奇那些觉得有加班费有补休的人在想什么,这次最大的改革就是以后补休
不能吃掉了,有人说,到底要怎么核实计算补休没休完的加班费?
我说不用算了,就是1:1,没有什么1.33、1.66。台湾的劳基法爱给雇主弹性就是注定被
玩残。
假设你一月加班16小时,到了年底结算没休要给加班费,基本概念是补休未休形同加班,
所以再怎么差至少也可以换1.33吧?我说你还没睡醒啊?雇主10月会跟你说,接着两天你
补休,但是要上班,于是你又拿到2天加班,但是一样是补休,然后明年再来一次,所以
补休无限递延,加班费?
你说,总有一天我要离职都休不完,总要来换钱了吧,老板会说你休完再走吧,加班费我
不付,给你休。
这个概念就是,加班费是没有的,补休来上班一样算加班,补休可以透过加班无限递延,
离职前请休完补休。
加班补休1:1,加班费居然要1.33 1.66,公司HR怎么可能让你拿加班费,我前公司就是
规定,加班申请加班费一律驳回,只能换补休,劳资协议?几百亿资本额大公司都这样搞
,不用说中小企业了。
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2018-01-12 14:52:00
帮翻译, "欢迎来公司补休,老板体恤员工严令禁止打卡喔"要离职补休没休完?没关系你的离职日会刚好押在休完那天
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:15:00
法律没禁止补休 所以补休一直存在这次补休法制化 反而可以监督补休没法制化 补休衍生的问题还是一样存在若不要补休 最简单方式就是禁止捕休 那什么问题都没有蒋万安提出补休多出几小时
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-01-12 15:18:00
真佩服你爱DPP 爱到 干话讲得那么自然 你这跟劳动部长 讲的这班表不合理但是合法 的意思一样你他马的 你政府知道不合理 可是你又让他合法
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:19:00
说明蒋不反对捕休 只是要提条件更好的补休
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-01-12 15:19:00
不合理的事 居然 可以合法?
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-01-12 15:20:00
依照蒋的提案 补休问题没有彻底解决 所以就把蒋的提案在修得更烂 一点 然后让它过关当你DPP 已经在立法院是绝对优势的时候
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:21:00
真的站在劳团那方 蒋应提案禁止捕休
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-01-12 15:21:00
你还在问 为什么 谁提了什么案子你会不会 太过于努力 想转移焦点
作者: downtoearth (东方耳号:)   2018-01-12 15:22:00
而忘记了 你家DPP 以压倒性票数 通过的事实?天马 我真佩服你爱DPP 爱到连台湾都可以不爱了
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:22:00
不管如何 没法制化 补休问题仍存在
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:23:00
法制化 反而可以监督
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 15:25:00
没错 监督加班是否确实转为补休 避免加班费支出不配合补休就绩效太差不必来上班
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:31:00
楼上 没法制化 你讲的也会发生法制化 政府反而能介入企业就不像以前对补修敢乱用
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 15:34:00
政府介入啥劳资协议别说梦话明定劳资协议就是政府明文不介入劳资自己去讨论政府不是饲主懂了没
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:39:00
释函与细则就能介入七不休一释函存在数十年 就是这功用否则法律是规定七休一的母法很多时候是大概性的通常由细则与释函决定实务
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 15:41:00
明定一比一还释个屁
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:42:00
又不是只1:1的问题而是补休未完要给加班费
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 15:43:00
一比一就是加班一天补休二天雇主违法
作者: eleta (左右卫门)   2018-01-12 15:44:00
幻想成这样
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 15:45:00
补休铁定要你休完 但工作没做完自己回家做不支付加班费
作者: tinmar (tinmar)   2018-01-12 15:47:00
细则就是要规定一定时间内捕休没完 就要付加班费
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 15:50:00
就告诉你规定要休完雇主一定要你休完但实际上休日仍可转为实质工时政府管不到去年日本就爆出公司禁止加班但员工工作做不完回家做的事件 一切合法谢谢指教
作者: eleta (左右卫门)   2018-01-12 15:58:00
你说的,最后员工只要拒绝换补休就好了换补休是员工的权利,不换老板不能拒绝都要离职了不可能给老板凹
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 16:00:00
员工拒绝就是绩效太差回家吃自己 与拒绝补休绝对没有任何关联谢谢
作者: eleta (左右卫门)   2018-01-12 16:01:00
我在回他拖到最后离职前才换补休的论点,OK
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 16:01:00
至于下个雇主会不会打电话来探听自己看着办
作者: eleta (左右卫门)   2018-01-12 16:02:00
不会,不用幻想了
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 16:03:00
呵呵呵 你就相信不会吧
作者: eleta (左右卫门)   2018-01-12 16:03:00
请个低阶劳工这么搞工,呵呵而且你真以为每个老板都神通广大
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 16:12:00
你以为丢履历表不用记载上一分工作?你以为拿到履历表的人资没有5分钟拨电话?呵呵 呵呵
作者: eleta (左右卫门)   2018-01-12 16:15:00
我随便打电话给你你会跟我说你妈是谁吗?而且你这么怕干嘛写在履历上?脑子不好?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 16:17:00
当然你可以不写啊 留白的履历谁看不出有鬼
作者: eleta (左右卫门)   2018-01-12 16:19:00
你每份工都留白你要不要检讨一下
作者: matrix1080 (Irzard)   2018-01-12 16:39:00
拒绝补休会被公司报复的话应该是要检举它并昭告天下吧,多来个几次HR还不被干到飞天?
作者: eleta (左右卫门)   2018-01-12 16:40:00
本来就是幻想,根本不可能
作者: SkyBearV (天杀熊)   2018-01-12 17:06:00
违反劳基法 重罚两万!!
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 17:13:00
你要检举就必须举证解雇原因真真实实就是起因与拒绝劳资协议 但举证责任者多半败诉是事实 就算你官司打赢了你也只是浪费时间浪费钱除了一个“公道”以外什么都没赚到
作者: matrix1080 (Irzard)   2018-01-12 17:46:00
劳动部于民国98.5.1复以劳动二字第0980011211号函重申“劳雇双方不得约定于延长工时事实发生前,一次向后抛弃其延长工时工资请求权;至劳工延长工作时间后,劳工可个别同意选择补休而放弃领取延长工时工资,且劳雇双方如就延时工资请求权是否经劳工抛弃有所争执时,应由雇主举证”↑↑↑↑↑↑楼上的,举证责任者多半会败诉是吧,所以你是在肯定这劳基法确实有保障劳工?另外,你知道如果劳工申请调解成功的时候除了本来欠的薪水以外,诉讼期间内的薪水也要补到判决确定日“就算没有去上班也要补进去”,调解之后还是要劳工走的话还要再另付资遣费好老板,不告吗?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-12 18:38:00
你举错条文 劳资协议不成立这点无争议双方都不必举证 而当雇主欲以例如业绩未达标准为由解雇时必须举证业绩未达标准 当雇主实际解雇时可当作其已经完成举证 反而是被解雇的劳工需举证解雇只真实原因不是业绩而是不配合协议 而此举证要证明雇主内心想法是实质不可能达成再说 雇主请员工自己走人的手段多得是 随便找个理由降薪到基本工资再调职去洗厕所看你还要赖多久?
作者: matrix1080 (Irzard)   2018-01-13 05:23:00
劳资协商不成立就是有争执啦!有争执被检举就是老板要负举证责任法条写的清清楚楚双方不用举证是哪一条写的你倒是拿出来我看看?老板要你滚路有千百条,劳基法是有规定一经录用永不开除?可能这样规定吗?他都要你走了你还死赖著不走干嘛?不上他的班会死吗?讨论修法重点应该是新法的保障有无强化,执行起来有无矛盾或漏洞你把重点摆在老板个人行为(还不一定合法)是要讨论个屁,有刑法还是有人杀人啊,有民法还是有人诈骗啊,所以刑法民法都是恶法?干脆都废了还是全部犯罪都唯一死刑?
作者: alfo (享受孤独)   2018-01-13 06:52:00
没事滴,不支持法案可以不要投民进党
作者: xaioblue   2018-01-13 13:58:00
老板省下来的钱拿去买跑车买房,一点都没什么进步啊,人性贪婪居多

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