楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 13:51:51不管大家喜欢不喜欢 修法已经过了
其中最大改变 就是加上劳资会议同意
所以执行面上 事实上是要 加强这一块
劳资会议同意 才可以加班
劳资会议同意 才可以改变补休日期
"法律已经规定 不是老板说了算 而是要劳资会议同意"
所以其实该加强的是劳方的制度 以及劳方的意见反应
既然有管道 劳方也应该硬起来
要争取自己权益
有违法就检举 或循法律途径提告
从这一点来看 也是工会发展的一个方向
大家怎么看？
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 13:52:00意思就是，有违法就要告啊
作者: taylorking (泰勒) 2018-01-11 13:53:00
怒罚两万，老板不痛不痒。
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 13:53:00你知道台湾劳工工会只有7%吗？而这7%还有很多劳工工会是资方在掌握知道吗？
作者: taylorking (泰勒) 2018-01-11 13:54:00
每个月从劳工压榨的加班费赚回来。
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-01-11 13:54:00先把资方违法的代价拉高再说
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 13:54:00是啊 所以我认为当务之急是要健全工会体制加强工会的意见整合和表达力道
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 13:55:00强化劳动三权我的意思是说，从体制内管道，也可以为劳工争取实质权益这应该是现在到未来5年内努力的一个重要方向
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 13:57:00比如工会好了 鼓励和帮忙建立起更多的工会透过横向联系 传授其他公司的劳工 谈判经验从以前的老板单方面说了算 到现在必须要先劳资协议同意这就是一个劳工可以着力的地方比如合法罢工 也可以逼雇主妥协罚则是靠政府 我是说劳工要团结 团结才有力量要争取发出劳工自己的声音 自立自强有不公平的待遇就要主动争取 改善
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:02:00三信心不会因为这样就坚如铁的啦.
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:04:00这也是一个机会 劳工团体发展的机遇我意思是说 支持劳工的人不要只停留在负面情绪里面一直走不出来 会越想越负面可以从能着手的地方先着手，看有哪些方法可以努力
作者:
butt1106 (12345678)
2018-01-11 14:05:00有罚则吗？没有嘛
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:06:00你想讲的两个字就讲完了啊:"放生",至于下场怎样,就是黑人问号图了.
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:06:00来日方长 长路漫漫 以后总是有机会再修法劳权只会越来越高涨 不需要太悲观
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:07:00罚则还在欢乐价或黑人问号,要怎么给人信心放生后更强?好啦好啦,克劳德已经预告今年还要修一次了.
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:10:00现在先把工会体制建立好 把劳资谈判尽量做好 累积经验赖清德不会永远执政 民进党也不会永远执政但劳工一直都会在 总有机会再修法
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:11:00chungrew你好乐观喔！现在都快活不下去要过劳死了，还来路方长，长路漫漫嘞
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:11:00时间站在劳工这边
作者:
tml7415 (演員)
2018-01-11 14:12:00@DICB 民进党执政 过劳死的状况 还有改善耶!
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:14:00一步一步来嘛 欧洲美国劳权争了多少年了 台湾才几年?从解严到现在 满打满算也不过30多年 跟欧美比起来台湾劳工就像是颟顸学步的婴儿 跌跌撞撞是难免的
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:15:00过劳死改善那时是劳基改一,看来新的大型社会实验又来了.
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:16:00但只要坚持努力不放弃 未来还是有希望的
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:16:00啊我懂了,改一的红利看可以用到改二几年才会抵消.所以我说那个酱汁(x)...罚则呢?
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:17:00至少以长时间来说 可以朝先进国家如德国的劳工法规去接近
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:18:00tml7415改善在那？每年过劳死的劳工，光是劳工局认定过劳死还在每年一百多，且过劳死的劳工还在爬升状态，当这些数据都假的吗？
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:18:00我国很爱抄德国,但都是抄一半不是传说了好吗?
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:18:00我是不期待一步到位啦我主张很简单 劳工要团结 要自立自强 要建立制度
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:19:00"改革不能一步到位"已经快把这句话的意义消磨掉了啦.(茶)
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:19:00就像推文D大说的 现在劳工很多都没有工会 所以要建
作者:
tml7415 (演員)
2018-01-11 14:20:002016 2017明显 因过劳而死亡的人数比以前少了一点
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:20:00劳权保障不能只寄希望于某个圣人或某个政党
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:20:00我也不期待一次到位，可是也不需要还没有的东西，直接让劳工去死啊！
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:20:00"建立制度"到最后还是回到哪里? 看到那个大院子了没?
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:21:00而是应该踏踏实实的发展出劳工组织 建立更大的能量这样在未来的劳资谈判上或修法上 就有希望
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:21:00tml7415下降在那？前阵子刚好是功德院院长自己执政的县市，连续三位公共汽车司机过劳车祸幸福城市高雄更是如此
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:22:00这一轮的劳基法已经基本结束，就要切换到务实的思考模式
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2018-01-11 14:24:00社畜 → 圣社畜(转职音乐响起)
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:24:00这一轮？我看等连署公投结果出来，资进党还在装死，蔡英狗还是自己去跟老板争，政府不要公鸡变饲主
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:26:00劳基法已经三读通过，目前就这个版本，就得先面对现实
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:26:00chungrew我跟你说个笑话好吗！本人在台塑旗下子公司做过了
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:27:00你知道这个旗下子公司的劳工工会会长是谁吗？正是资方代表 那家企业的“总经理”
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:28:00赖清德、民进党都不可能永远执政 都是有任期的很可能2020就下台了 到时候又可以再开启新一轮修法
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:28:00副会长是 副总经理
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:29:00要先加强劳工的组织和能量 到时候才有更大的话语权
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:29:00你知道为什么台塑工会会比台湾其他家劳工工会强吗？
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:31:00DICB大的例子很有意思 所以这正是要想办法改变的地方比如透过选举方式 换上真正为劳工着想的领导干部
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:31:00因为“会计”和“出纳”这边人员，他们也是要领更多年终和薪资，直接跟台塑所有员工公布每年赚多少，台塑集团逼不得已只能低头知道吗？
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:33:00那台塑工会可以借此逼迫资方低头 其他工会能仿效嘛？
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:34:00那么现在很多家私人企业为了防止劳工工会作乱，会计和出纳人员都安排自家人，劳工工会也安插已经资方代表当会长或副会长…等劳工工会的重要职位所以你觉得台湾其他劳工工会能像台塑工会来相比吗？
作者: SGM 2018-01-11 14:35:00
D大专业 XD 爵卿还在幻想作梦
作者:
DICB (曾经拥有)
2018-01-11 14:36:00我为什么知道这件事，因为我真的待过台塑旗下的子公司过，都嘛知道我不是专业这是经验得来的
没有违法怎么告？没听表姐说过不合理但合法吗？怎么告
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:38:00没有违法 但太不合理 你可以跟媒体爆料啊或是\透过网络社群 现在有很多社群可以爆料又或者当 youtuber也可以 总之是要引起公众关注总是有办法的 没办法也要想办法现在年轻人的劳权意识越来越高 特别是30岁以下的年轻人对此我是持正面乐观的看法随着时间过去 再过个3年 5年 觉醒的劳工会更多到时候就会形成像太阳花运动一样 沛然莫之能御的大海啸这我是很有信心 觉得时间站在劳工这一边未来的劳权只会更好 不会更坏所以说真的 大家不用太着急 要有信心
乐观www笑死人www快点逃出国比较快ww我告诉你喇国籍也不是永远的
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 14:48:00你要逃是你的事 我的根在台湾，会留在台湾续当受薪阶级我觉得努力是有用的 要从现状开始想办法改善
那祝福你囉，等你认清你认为的道路重点只有棺材或阶级革命，数千年的历史重复证明这件事情
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2018-01-11 15:04:00不会呀 我理想的社会就像德国那样 劳资达到平衡点德国活得好好的 也没革命 证明你的论点不成立
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2018-01-11 16:00:00很多劳工连自己所在县市或行业有没有工会都不知道 这需劳动部门多宣导
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-01-11 16:40:00宣导有鸟用 台铁有工会员工照样记过
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2018-01-12 00:01:00有工会至少比没工会好
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-01-12 05:46:00变合法了争取屁喔 违法变合法还挺的下哦