Re: [讨论] 论时代力量的困境

楼主: pda2001 (pcplayer)   2018-01-10 03:34:34
※ 引述《cloud7515 (殿)》之铭言:
: 这边稍微谈一下时代力量目前遇到的困境吧
: 时代力量创党目标就是要取代国民党
: 让台湾政坛变成只剩下本土政党
: 这个目的很明确 但是也有问题
: 首先 执政党的民进党知道你的最大目标是国民党
: 他就知道你对民进党无法造成威胁
: 因为选举时你一定会妥协以避免国民党选上
: 所以不管你喊得再大声 再用力 民进党都可以当成耳边风
: 因为时代力量只是在选举时被民进党叫来助选用的工具而已
: 民进党还可以大声对外说我们泛绿阵营有时代力量 不是一言堂
: 再来 时代力量没有自己的发声媒体 只要蓝绿愿意
: 随时可以用对待柯文哲的方式 把时代力量照三餐骂
: 看看最近的自由时报就很明显
: 柯文哲有办法坦住攻击并且维持高民调 时代力量呢?
: 今天就连政经都放弃讨论劳基法 改讨论时代力量的策略错误了
: 最后 就算时代力量想要走超脱蓝绿的第三势力路线 发展也很有限
: 因为他们在两岸议题上是对中国过敏 无法吸引泛蓝选票
: 这导致他们能吸引的票只有泛绿阵营 而民进党绝对不会坐视不管
: 因为这代表着时代力量的壮大就等于民进党的削弱
: 所以当时代力量一旦决定要跟民进党划清界线的话
: 媒体跟党工就会毫不留情地开始攻击
: 我是有思考过时代力量的解套方法 但是这真的很困难
: 因为你这个时候又不能说我放弃取代国民党 专心监督执政党
: 这只会背上出尔反尔的骂名 不但国民党不会领情 民进党对你也更不爽
: 我想到的解套方法就是 找个比较没那么极端排斥中国的人入党
: 然后调换党主席顺便转换党的路线(死刑 核能 两岸等等)
: 不过这应该很难吧 我想还是算了吧…
: 这党在创党时就下错了棋 很难挽回了
: 就算你做得超级霹雳无敌好 获得了大量民意 在取代国民党之前可能会先取代民进党
: 我想他们当初是以为国民党会持续衰败 让票都流到民进党或自己身上
: 殊不知民进党的执政让国民党开始回血 还养出了柯文哲这个怪物
: 一点浅见
时代力量战略错误问题 徐永明一一澄清
https://youtu.be/OGhtFg6TgF0?t=5114
没意外 支持者不尽满意 甚至大大流失支持者
借由激烈行动发声 或许能理解
中离过场的协商 能理解
缺席院会实在不认同
晚上下班 断续看院会直播 特别是念法案或表决稍微看一下
想说为什么没看到时力表决或发言? 原来节目讲了不参加
这个就难交代支持者 即便少数 挡不了修恶劳基法
也该出席院会 表达立场吧 这个纪录 可留后人参考检讨
有的争议法案通过 相信支持者 会想要在会议中 了解法案问题
这个不就是时力委员的长处-理性论述? 怎么就这样放弃了
即便表决仍不敌多数 可能让更多人了解认同 吸收更多支持者
少数好的法条没过 多上几席的想法机会 白白葬送
他们该不会认为 陈抗苦肉过了就算尽力 放弃院会表现机会?
我想 支持者会较想看他们立院表现和表决立场
并点出通过法案问题 取得认同 胜过苦肉陈抗
作者: hank28 (此格空白)   2018-01-10 04:20:00
以前民进党或国民党也曾经使用退席抗议来战略性放水
作者: ramun (pp)   2018-01-10 04:22:00
当年的话 是在有阻挡能力下退席的吗
作者: trohlens (SOSO)   2018-01-10 05:21:00
你何不问问民进党那几位放弃投票的立委都已经是质询与委员会讲到滥掉的东西 还不知道争议点?
作者: hanslins (hanslins)   2018-01-10 05:26:00
说真的他们算无助吧,绝食被笑,提案被骂,退出被叼。没有人支持他们,我难得想支持他们的案子
作者: remprogress (rpg)   2018-01-10 06:37:00
至少参加院会+1 投反对票或弃权票都好
作者: chanlucky   2018-01-10 06:50:00
昌明只想当男主角,不愿陪着别人开院会当配角
作者: wentasu (哇哈哈)   2018-01-10 07:31:00
投反对,被说没饮水思源,有差他们五票吗?
作者: dppsuck (DPPsuck)   2018-01-10 07:56:00
时代注定泡沫化 国民党的表现比时代强多了至少国民党还有上台抗议
作者: hanslins (hanslins)   2018-01-10 08:07:00
国民党是说笑话???38席给民进党至少档一周
作者: hiokchi (连筱葳)   2018-01-10 08:07:00
在质询台上讲道理,电到大家哑口无言,被问然后呢,作秀
作者: chudly   2018-01-10 08:08:00
我还是觉得应该投下反对票,这是立场,不能怕被说背骨
作者: hiokchi (连筱葳)   2018-01-10 08:10:00
大雨寒风中陈抗禁食50个小时,被酸被抹黑造谣被围攻,最
作者: chudly   2018-01-10 08:10:00
也就是宣告意见不同,时力会投反对票,这样也让大家相信在之后拱时力占不过半的少数他们的票是看议题投下赞成或反对的
作者: hiokchi (连筱葳)   2018-01-10 08:11:00
后当然又是然后呢,作秀。提出身段软到不行的折衷方案,
作者: chudly   2018-01-10 08:13:00
不然我举个例子,如果将来有个争议法案dpp 要过可是不过半,时力弃权dpp 赢,这时怎么让人民相信时力能在打倒dpp 的情况下跟在野联合投反对?
作者: hiokchi (连筱葳)   2018-01-10 08:13:00
呢,作秀。因为协商寸步不让,根本就过,据绝背书,又被酸被骂被围攻,然后呢,作秀。对劳基法该表达的意见,在立院的质询审查协商中一再表诉
作者: chudly   2018-01-10 08:16:00
hio 你讲的大家都知道,只是我想很多人还是期待他们投下反对的一票
作者: hiokchi (连筱葳)   2018-01-10 08:16:00
公听会写文章甚至禁食抗议都一再表诉立场,就绿营人士而这那就是背骨,比投反对票还背骨。没有什么怕被说背骨的问题。
作者: dppsuck (DPPsuck)   2018-01-10 08:18:00
时代早被看破手脚 假装抗议 开会时不进去
作者: hiokchi (连筱葳)   2018-01-10 08:19:00
楼上示范楼上你在寒流时去淋雨禁食50小时,我就相信时力是假装的
楼主: pda2001 (pcplayer)   2018-01-10 08:55:00
不出所料 时力缺席 会被嘴放水护航 之前苦肉努力 被本来不支持者无视,通过32-1条 加班换补修时,当时想如果有出席,一定能提出关键问题和修正方案。(之前没讨论过是协商才生出的) 即使少数过不了 当场拆穿两大党打假球真面目 就是议会精彩之处。上次过前瞻 就是一例, 点出问题提出修正方案 比废话连篇小丑闹剧 相对称职多了。
作者: vow70 (许愿)   2018-01-10 09:34:00
点个屁问题啦,修法后会出现的问题早就讲到烂了,连dpp自家的劳动法专家都反对了。问题点早就整理出来了,然后呢,dpp有退让过吗?法还不是硬过,两次修法都是dpp自己乱搞一通,别以为别人会忘记。
作者: sc6003pc (大蛋)   2018-01-10 09:38:00
舔资资进党寸步不让,投反对票被多数暴力碾压有差?
楼主: pda2001 (pcplayer)   2018-01-10 12:44:00
当然有差 要黑时力放水 放弃抵抗到最后(院会) 反观KMT至少陪着拼到天亮 够嘴了立院每个表决 发言 都能让大家公评 立委该有的表现时力明明有机会掀开法案假面具(虽然之前有)多多益善何防

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