Re: [讨论] 台湾是不是属于中华民国?

楼主: zebra101 (斑马)   2017-12-22 20:26:34
※ 引述《orzmaster (哈榭尔)》之铭言:
从这篇看得出很多人被台湾民政府捏造出来的那一套说法洗脑到如何可怖的程度
简直像邪教一样
我劝你多一点独立思考,自己多做一点搜索和查证
不要只会被动接受别人喂食的东西,尤其还是有毒的
: 开罗宣言提到对台湾的部有解释空间
: 而这个空间也让不同立场支持者吵了一段时间
: 1.让日本把台澎给中国违反开罗宣言的盟国领土不扩张原则
《开罗宣言》从来没有什么“领土不扩张原则”,不要随便脑补胡说八道
《开罗宣言》说:“我三大盟国此次进行战争之目的,在于制止及惩罚日本之侵略,三国
决不为自己图利,亦无拓展领土之意思。”
这是哪门子的上升到“原则”了?
《开罗宣言》说:“日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还
中华民国;其他日本以武力或贪欲所攫取之土地,亦务将日本驱逐出境;我三大盟国稔知
朝鲜人民所受之奴隶待遇,决定在相当时期,使朝鲜自由与独立。”
也就是说,我做了这些这些对日本占领的土地的处置,比如强占中国的土地还给中国,强
占朝鲜的让朝鲜独立……目的不在于扩张领土,而是要惩罚日本发动侵略战争。这当然说
得有点冠冕堂皇,但是就像经常有控告某某大公司要求赔偿1元,或者要求天文数字的赔
偿,都会说我的目的不在于要钱,而是要一个惩罚。
否则的话《开罗宣言》还说了东北要还中国,是不是也不该还?
: 2.开罗宣言指控日本偷取台湾与澎湖违反历史事实与当时法理事实
战争是有正义和非正义之分的
反侵略、反法西斯战争是正义战争,日本发动的甲午战争、侵略朝鲜的壬午、甲申两次政
变……显然是非正义战争,《马关条约》和《日韩合并条约》当然是日本以武力窃取他国
领土。
好了,我知道你不会接受这一点。反正无论正义还是非正义,战胜国就是对的,战败国就
该任人宰割。你们诉求即使是城下之盟受胁迫所签的条约也是合法的,那么作为二战战胜
国的盟国,指控战败国日本偷了中国和朝鲜领土,要他吐出来,要怎么处置,也不用讲任
何道理,就像日本要清朝割让台澎和辽东半岛一样,哪需要讲什么道理?他是战胜国,他
想要就要。
否则的话签了《日韩合并条约》的朝鲜半岛就是日本的合法领土,凭什么要日本吐出来?
: 3.反正开罗宣言就写台湾要还中华民国谁管你内文矛盾
: 最后因为韩战爆发
: 在1950的联合国安理会530次会议纪录投票
: 台湾不属于中国
这又是一个很容易骗到一堆人的无耻造谣的说法
1950年530次安理会会议是审议中共代表提出的谴责美国侵略台湾,主要诉求是要求美军
撤出台湾的议案,这个议案被否决了(甚至当时中国在联合国的合法代表中华民国(ROC
)也投了否决票)。这和你们脑补的“台湾不属于中国”的结论完全没有任何1毛钱关系
。何况对一个议案的否决,和联合国做出任何“安理会决议”,根本是完全不同的两件事
。 否则今天台湾找个友邦提案“台湾主权不属于中国”,中国利用否决权一票否决,是
不是就代表联合国认定台湾主权属于中国了? 前几天安理会15个成员国表决要求美国撤
销承认耶路撒冷为以色列首都的议案,美国1票否决了另外14票赞成,这样表示联合国认
定耶路撒冷为以色列首都? 神经病!!
: 而美国方面最后的结论
: 1.中华民国与中华人民共和国同属一个中国
: 2.中华人民解放军侵略朝鲜
: 3.中国破坏韩国领土完整违反开罗宣言
: 4.台澎不属于任何一个中国
先不说你编造的一堆美国的“结论”
美国的结论关其他国家屁事?
: 而根据旧金山和约23条
: 美国为主要占领国
: 要解释权找美国
: 只是他们常常装死~
这个简直就是明目张胆的造谣了
23条提到了美国是主要占领国,但是根本没有也不可能规定美国有解释权
相反22条规定有争议要找“国际法庭”裁决
更何况我前面就说了,《波茨坦公告》和《联合国家宣言》规定了盟军不能单独和敌国媾
和,《旧金山和约》没有中国和苏联的参与,根本就是单独媾和,有没有效力都要打个大
问号,中国和苏联也根本就不承认《旧金山和约》。
: 以历史事实与法理事实来说
: 只有"中华民国在台湾"
: 台湾统治当局-中华民国流亡政府组织
: 同时这流亡政府也是占领军
: 没有"中华民国是台湾"这回事
: 台湾人是中国人(X)
: 很多台湾人以为自己是中国人(O)
鬼扯一堆,全部建立在造谣的基础上
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 20:32:00
管他们造谣 中华民国实质治理台湾70多年 铁一般事实
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-12-22 20:32:00
所以开罗宣言的文件在哪?
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-12-22 20:34:00
在台湾叫得多大声都没用阿~出去就把铁吞下去了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-12-22 20:44:00
我一直认为台独用这未定论跟民族论是行不通的
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 20:45:00
[新闻]WHO世界卫生组织:联合国接受一中,北京代表中国 这个一个中国政策是联合国体系普遍接受的政策,而在这个基础上,北京代 表中国(The One China policy was a UN-wide policy, and Beijing was representin g China on that basis)。 世界只有一个中国(中华人民共和国)甘台湾屁事? 就是我们叫中华民国 一直代表中国 不代表台湾 连美剧都知道的事 台湾人还在醉生梦死?完全杀龙无https://tinyurl.com/y76owczshttp://udn.com/news/story/8/2034179 美剧“福尔摩斯与华生”讽台湾:自称中国的合法政府 中华民国https://i.imgur.com/DUGcfHZ.jpg宏国总统来访称我“台湾共和国”2016/10/3 06/13 12:072017年1月9日 - 尼加拉瓜总统就职,称蔡英文为 “台湾共和国”总统 连承认我中华民国为唯一合法中国正统代表,也这样说,情何以堪阿http://i.imgur.com/OgnI56v.jpghttp://i.imgur.com/jc6dTa5.jpghttp://i.imgur.com/4PWTCKR.jpg国共都自己承认了,到底小咖的还想嘴什么?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 20:48:00
未定论 代管一定行不通的 因为男主美国根本不想演这戏所以决定权落在中华民国这女主手上
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 20:50:00
http://i.imgur.com/utiSXPW.jpg→ wattswatts: 台澎主权未定 台澎重要占领国美国工会前年讲的 有问题吗?只是还没贴,就想洗脑谁?
作者: nqj (黑貓)   2017-12-22 20:52:00
台主权未定论就是独派自嗨,但拿不上台面的垃圾而已
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 20:54:00
美国国会是垃圾,好狂妄的口气,美舰停靠台湾,ˇ等著支那嘴破武统哦XD
楼主: zebra101 (斑马)   2017-12-22 20:54:00
自嗨也没关系,但是不能这么明目张胆的造谣吧?欺负一般人不会像我一样闲得去查原始资料一一比对
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 20:55:00
台湾民政府有拿着在美国打官司 但结果美国就是不想演这出戏
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 20:55:00
新党都快被卿巢,卖台中国党ˇ等著啊,国台办记得出来认证共谍XD
作者: nqj (黑貓)   2017-12-22 20:56:00
就台湾民政府拿来收税卖官很好用啊
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 20:57:00
美国的政策认为台湾的地位是未 定的。 先不论上海公报具有什么效力,在其中美国也只是认知"acknowledges"中国方的 主张, 而在去年的美国国会报告中更明确指出美国视台湾主权的现状为未定的。 ( 文中美国国会报告完整PDF : http://fas.org/sgp/crs/row/R41952.pdf)
作者: nqj (黑貓)   2017-12-22 20:57:00
骗一些活在自己世界的蠢蛋
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 20:58:00
美国政府官方连结不是来了,打脸哦XD明明知道政黑都说什么咖,还是忍不住认真了 囧 哈哈哈
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:00:00
美国要的就很简单 拿台湾去绊中国 但别老要拉人家真的下来陪你演戏啊
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-12-22 21:00:00
立论清晰
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:01:00
美舰常态抵台记得好好表演就是了,看支那跳脚就是爽中国的同胞们,低端清除我们过的很惨,多多关心我们,别再爬墙嘴炮台湾啦
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:04:00
拿主权未定论自慰 独派就这种程度?
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:04:00
欧巴马说台湾是政治实体
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:04:00
习包子 维尼 大傻逼 棒棒
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:05:00
别这样 人家还要拉美国老大下来一起演戏
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:06:00
美国国会台澎主权未定自卫?支那嘴台湾中国的一省,自卫好好哦不要只会绕台,快穿越阿 大傻逼
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:08:00
本来就自慰啊 讲那么多还不是只敢在ptt自慰 有本事叫川普跟习包子讲啊 在网络自慰有屁用拿美国国会自慰 你们在网络讲100年都没用啦靠网络独立吗?
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:11:00
武统台湾嘴炮这么多年,怎么还在嘴?固有领土诶
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:11:00
其实美国国会还蛮常通过一些中二自嗨的法案
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:12:00
感谢国民党从支那带来了中华民国五权宪法使台湾人享有民主制度
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:13:00
反正支那也只会吠而已 美国还是照干
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:13:00
武统跟主权未定论本来就蛇鼠一窝 都是垃圾 哈哈哈
作者: goenitzx   2017-12-22 21:15:00
不单独媾和...难道中国苏联现在还在同日本战争中吗?
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:15:00
照主权未定论这种程度 100年都只能在网络自慰 哈哈哈
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:16:00
https://tinyurl.com/ybdg7457为什么越来越多人不认中(华民)国国旗了啊是不是怕了 哈哈哈哈
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:16:00
并透过民主选举使得中华民国政府统治台湾取得正当化
作者: Mark0529 (神)   2017-12-22 21:19:00
你的立论是建立在没有国际法效力的开罗宣言,以下就不用看了
作者: goenitzx   2017-12-22 21:19:00
没有台湾人在后面流血流泪争取我看kmt现在还在搞戒严
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:20:00
外来政权已透过民主方式得到台湾人的认同取得正当性
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:21:00
你嘴我就要信,当美国国会死了 哈哈哈
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:22:00
看对面 流血流泪可什么都没换到
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:22:00
还是你是二战三巨头转世投胎?
作者: goenitzx   2017-12-22 21:22:00
中华民国这个国名从来没经过台湾人同意过 连程序都没有
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:22:00
中华民国实质治理台湾超过70年 不论是国际法先占或时效概念 都已是中华民国领土
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:23:00
支那人特别设计的五权分立的民主制度已深化于台湾
作者: goenitzx   2017-12-22 21:23:00
哪里来的认同? 哪里来的正当性?
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:23:00
先占先赢诶,中华民国流亡中国总统为什么都要去美国面试 哈哈哈
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-12-22 21:24:00
记得到了外面不可以讲中华民国是国家就是了~不然就两国论了
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:24:00
中华民国中国事务甘美国屁事?以为我是台澎主要占领国 你蒋该史替我占领。而已
作者: goenitzx   2017-12-22 21:25:00
本来就两国
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:25:00
有啊 去年投票一千多万人认同了
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:25:00
看到身分证上还写中华民国哭哭囉 滚去棉被里独立吧 哈哈哈
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:25:00
透过民主选举取得正当性阿
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:26:00
被管理台澎住民选管理员经美国授权,有什么问题?
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:26:00
独派哭哭 超爽
作者: goenitzx   2017-12-22 21:26:00
选举一千万万次都没有正当性
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:26:00
不认同怎么有办法忍受投下这票呢不是哦 那是中华民国总统 跟台湾没有关系才对
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:27:00
美舰停台继续好好崩溃啦,现在还太早哦
作者: goenitzx   2017-12-22 21:27:00
投票选公职管理人员有什么问题 并不代表认同中华民国
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:28:00
要说也要说成管理公司选总裁
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:29:00
美国承认中华民国统治台湾 这就够了
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:29:00
好啦 我们都懂 不用勉强
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:29:00
独派们拿主权未定论自慰几十年 不担心肾亏吗 哈哈哈
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:29:00
认同选中华民国总统,空心菜中华民国不见改台湾是在崩溃什么?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:30:00
这不是台湾管理员 是中华民国总统 管理员一职比较像是
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:30:00
认同投票又再嘴干的提升台湾意识的事?错乱啦
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:31:00
省长宋楚瑜哦 不是消失啦台湾省好久不见的洗脑词,跟中华民国是唯一正统中国哪时候再出来洗脑?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:32:00
你不知道台湾还是省 还有省政府喔
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:33:00
美国在台湾关系法承认台湾治理当局,中华民国消失多久了
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:33:00
就断交了啊
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:34:00
还有蒙藏委员会诶,哪时候要拿回来?不然拿回来钓鱼台好啦
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:34:00
断交就不能用中华民国 但又要维持与中华民国交流才弄台湾关系法
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:35:00
台湾治理当局就是中华民国政府阿,不然勒
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:35:00
不然为啥台湾关系法要中美断交后才立法
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:35:00
在台湾喊中华民国,国际中华民国跑哪了?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:36:00
不能用中华民国也是中共打压的成果中共打压独派支持的意思吗
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:37:00
不是中华民国变中华人民共和国吗??打压?WHO在嘴的看不懂哦,还是美剧说的不够清楚?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:38:00
人家都自称PRC 别乱改别人名字啦
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:38:00
https://i.imgur.com/DUGcfHZ.jpg联合国常任理事国不是叫ROC笑翻了
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:39:00
拿电影台词自嗨 独派没招了吗
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:39:00
因为美国怕中共,所以否认了国际的中华民国
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:40:00
现在又想打脸联合国宪章了,好大的胆子 笑死了
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:41:00
不然非邦交用ROC称我们第一个会不爽的是谁 美国? 别傻了 是老共啊
作者: wattswatts (挖哩)   2017-12-22 21:41:00
一下打脸美国国会 一下打脸联合国宪章 真是大咖慢慢嗨 护照砍掉ROC继续嗨加油反正也只能在政黑嗨 XDD
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:42:00
ROC就中共在打压连这都不信
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-12-22 21:42:00
因为美国怕中共,所以否认了中华民国的国家地位,只剩政府
作者: ganninian (喔喔)   2017-12-22 21:43:00
我护照上面还是写中华民国 100年也不会变台湾国 哈哈哈
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:43:00
还有之前早有人PO联合国没ROC了 老共是继承ROC的位子没错 但也没在联合国用ROC我每次问为啥TRA是在中美断交后才立法 代管派就不理了依代管派说法 TRA应该在二战结束就能立法才对为啥要等到中美断交呢
楼主: zebra101 (斑马)   2017-12-22 21:49:00
TRA到底有什么值得说的,美国这种国内法一大堆数不胜数,还有香港关系法,还有非洲机遇法,都是国内法,代表香港非洲归美国管吗?神经病。
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-12-22 21:51:00
阿有人陷入了台湾国贴纸的逻辑阿
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:51:00
我也是奇怪 代管派怎怎整天抱着TRA像圣经一样总觉得他们对“国内法"的定义跟别人不同
作者: goenitzx   2017-12-22 21:52:00
台湾国贴纸是为了不被误认成中国
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-12-22 21:54:00
结果被当作什么都不是被遣返
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-12-22 21:56:00
就有人拿护照上的东西自爽~跟台湾国贴纸没两样阿
作者: jiayuan (jiayuan)   2017-12-22 23:03:00
阻止别人自慰并不道德
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-12-23 01:17:00
宣言 ﴠ合约, 逻辑一百分
作者: baaldiablo (圆圆圆)   2017-12-23 04:19:00
日本并没有”窃取“中国领土 大清非中国更非中华民国战胜国是美国 美国要台湾不属于中国 这是不争的事实照你的说法战胜国说了算囉~另外你的正义战争一说 是国共两党的大中华史观 其实有很多问题的

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