Re: [新闻] 你用哪家电信? 警调“分工”监控APP通讯

楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-11-12 07:16:59
这是哪来的假新闻
当我们学资讯的都没有在做"通讯加密"是吗??
加密通讯协定是双向加密的
你网络通讯协定光是走一个最基本的HTTPS 128BITS
封包直接送给你 那个计算量你花10年都解不开来
更别说你要同时无差别监听几十万人份的封包 哪来的这个运算能量
你以为5亿元的玩具就可以做到这种高等级的监听+破解吗??
大陆的长城是透过伪造SSH凭证 直接用中间人攻击 才能够顺利监听网络资讯
但是他这种不入留做法直接恼怒了国际组织 导致中国的网络凭证中心被废止资格
现在国际上是不承认中国发放的安全凭证的
政府要是真这么有种 敢完这种不要命招数 我也算是服了他
目前能做到的监听 最多就是短信与通话监听 这只要ISP配合就可以 没什么难度
想要坚听第三方APP的 等下辈子再说吧
没学过资讯概论的文组 拜托不要出来丢人现眼
讲这种一听就让人笑掉大牙的话
※ 引述《twflash (大战略)》之铭言:
: 这个法源依据在哪?? 是法律还是行政规则??
: 应该违宪了吧??
: 宪法保障人民隐私权 你要侵害要符合比例原则 对国家有紧急必要 保障人权等等
: 对一般民众不分对象 一律加以监控 只是为了预防犯罪
: 这法源保证违宪 跟共产党何异??
: 这条应该很多立委会质疑吧
: 民进党真天才 万一要是国民党或其他党取得政权
: 被他党利用 后果严重 就好像当年特侦组由阿扁成立一样
: 真的学不乖耶
: 骄兵必败 一堆白痴
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Q1taYmb ]
: 作者: andy199113 (Andy) 看板: Gossiping
: 标题: [新闻] 你用哪家电信? 警调“分工”监控APP通讯
: 时间: Sun Nov 12 06:26:39 2017
: 你用哪家电信? 警调“分工”监控APP通讯
: 2017/11/11 16:30 TVBS 记者 黎冠志 / 摄影 杨育升 报导
: https://youtu.be/D6ZKSwh-3nw
: 想降低犯罪率,政府不只靠监听了,警政署砸近5亿元预算,要针对手机里的APP软件
: 做监控,让民众听了心惊胆跳!根据了解,刑事局主要管辖的包括远传、台哥大、
: 台湾之星三大电信用户的APP软件,中华电信、亚太电信用户则是纳入调查局处理,
: 只是保护民众安全、跟保障人民隐私之间,分寸又该怎么拿捏?
: 滑手机得小心,警政署要查缉犯罪,花了4.9亿元升级监控设备,未来不只监听,
: 就连通讯软件都可能全员监控中。
: 民众:“平白无故的我为什么要让你看?”
: 民众:“上一些网站还是什么会担心,如果一些是比较私密照、或是不想给别人知道
: 的事情,当然会有这个顾虑。”
: 民众听了倒抽一口气,根据了解刑事局管辖范围,包括远传、台哥大、台湾之星三大
: 电信用户,而全台市占率偏高的中华电信、以及亚太电信用户,涉及重大刑案、公务
: 机关等,则是纳入调查局处理。
: 民众:“他如果监控你就不会让你知道啊!大部分不会让你知道。”
: 手机监控系统一但建置完成,未来警方可以直接撷取脸书、LINE或是网络电话、照片
: 影像等,甚至能直接定位追踪,只是降低犯罪率跟保障人民隐私之间,红线到底在
: 哪里?
: http://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2017/11/11/20171111190139-c30d34ea.jpg
: http://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2017/11/11/20171111190143-955332e3.jpg
: 新闻连结: http://news.tvbs.com.tw/politics/811610
: 备注:
: 民进党监控人民生活自由、侵犯人民通讯自由
: 民进党支持者应该很感谢无能蔡英文,这样过度保护人民,
: 以后会比中共共产党更爱“保护”人民,创造“合谐”社会
作者: twflash (.....)   2017-11-12 07:19:00
呵呵
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-11-12 07:23:00
你是在笑你自己连HTTPS的构造都不懂是吗?
作者: twflash (.....)   2017-11-12 07:26:00
你又懂多少 呛屁阿 你说的这叫做幼稚园常识敢拿来说嘴的只有你吧 我文章是讨论违宪层次你拿幼稚园常识出来说嘴?? 你又知道真正程序如何??谁知道他们想搞到什么层次?? 你写一大篇幼稚园常识干麻??表示你对幼稚园常识了如指掌?? 佩服佩服而且谁知道政府与业者间有什么协议 能做到什么程度??你好像有参与立法还是参加过公听会?? 知道它们怎么搞? 那你就不妨说说看他们准备怎么做??
作者: jetzake (加菲猫)   2017-11-12 07:33:00
"法律允许他这样做"和"技术上能不能做到"有关系吗?
作者: twflash (.....)   2017-11-12 07:34:00
不会是单纯拿五亿搞笑吧??
作者: andy199113 (Andy)   2017-11-12 07:34:00
只要买到有效的加密凭证 大多数网站跟APP都会失效
作者: twflash (.....)   2017-11-12 07:35:00
谁知道业者要怎么跟政府配合?? 我弟小孩都知道的常识你认为天下有谁不知道??
作者: andy199113 (Andy)   2017-11-12 07:36:00
既然美国跟俄国都能监听 我们政府想监听应该也行
作者: twflash (.....)   2017-11-12 07:39:00
JeremyJoung是想告诉我们 政府花五亿 单纯搞笑请各位莫担心这搞笑法律 随便他爱怎样就怎样??JeremyJoung 我是在笑这常识你讲的很用心 你心肠很好有学过资讯概论还来教大家 感谢您但我弟弟小孩已经会了 所以他你可以放心
作者: negatron ( )   2017-11-12 07:42:00
就我个人判断,dpp花五亿打水漂也不是不可能
作者: twflash (.....)   2017-11-12 07:46:00
但是这种法本身就是违宪 不能因为政府做不到就给他过你给他过了之后 政府会想办法去做到 反正已经合法了这样就落入圈套了 以后你也很难说他不对况且 谁知道业者跟政府有什么协议?? 很冒险
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-11-12 07:51:00
你这种根本就是假消息 资安单位不会无脑到提出这种完全不切实际的弱智提案 要是做不到根本等著被纠举
作者: twflash (.....)   2017-11-12 07:59:00
原来是假新闻阿 那我可以放心地去玩了不过依据我的常识 秀尔算法用量子计算 可以处理你说的RSA加密技术 这是常识对吧?? RSA只是一般电脑要花比较久的时间去试而已 电子学电磁学通讯原理我也有点常识只是没有天天用 你也不用以为大家都是白痴当然你是专业工作者 专业会很熟练我们尊重但你提到的这些 抱歉 真的算常识而已不过你可以背书是假新闻 我们就让它通过吧非对称加密 真的是常识 我用层次指的是政府动作谁晓得他们准备怎么搞??层次等于档次方法 国文常识囉量子电脑的算法早就有囉 而且量子演算决不是暴力破解他是通过量子纠缠在平行宇宙中进行运算 是类似图的概念一次在多维图中破解低微质数问题 跟传统逻辑都不一样本质上跟布林代数 离散数学 传统逻辑都不一样
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-11-12 08:25:00
唉还平行宇宙哩 连SF用语都出来了 量子状态叠加被说
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:25:00
量子电脑不是IBM今年有搞了一台 三月到现在
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-11-12 08:26:00
成这样 实在是没什么好继续鬼扯下去的了那一台IBM Q是不是真的 都还不知道哩 而且才50BIT如果只是特化"某一种验算法" 那么量子运算是存在的
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:27:00
当然还是在初始阶段 D'WAVE也搞了很久了 但是RSA总有一
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-11-12 08:28:00
但如果是要通用型CPU 目前还太遥远 更别说那个价格
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:28:00
天会失效 话说回来 我还是觉得民进党心态不好这种法律应该不会在立法院通过 还是谢谢JamesSoong大
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-11-12 08:30:00
顺带一提 如果量子电脑破解RSA有效用于加密会更有效
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:31:00
真的阿 量子计算机不论几个比特 都是通过量子纠缠
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-11-12 08:31:00
到头来 这种天方夜谭的新闻根本就只是不实谣言而已
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:31:00
量子电脑算法XXD 你真的知道量子电脑是干小的吗
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:32:00
只是那些平行宇宙我们测不到而已 但一定要用到它们
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2017-11-12 08:34:00
如果是你支持的政府首长想全面监控,你会怎么做?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:34:00
大概连为啥要用2^n跟叠加态的差别都不知道吧
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:34:00
scarbywind可以说说量子电脑是用什么吗??https://read01.com/zh-tw/gDxKOe.html#.WgeXOFuCzIU
作者: Aquatics (小哈)   2017-11-12 08:36:00
这篇jeremy说得对。dpp如果真花五亿肯定打水漂。
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:36:00
真的脑洞大开XD
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:40:00
叠加态就是不只传统0跟1 他是可以旋转叠加
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:41:00
https://goo.gl/fJQfHR所以跟算法有啥屌关系? 平行宇宙?
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:43:00
那个物理学家大卫的说法我认为有道理耶
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:46:00
不明所以的事你想怎么幻想高兴就好XD
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:46:00
量子计算机不用量子算法?? 那他是怎么计算??scarbywind我请教你 量子计算机该用什么算法??还有量子计算机原理本来就必须动用平行宇宙 为何不用??
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:48:00
那跟算法有啥关系.. 你会说积体电路算法吗量子的叠加跟纠缠没有切确的证明,你想怎么唬烂你爽就
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:50:00
那废话 积体电路是硬件 用传统逻辑电子电路
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:50:00
你要说量子电脑不是硬件噜XXD
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:51:00
你以为量子电脑是现有的硬件去做应用吗XD
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:51:00
你说说看 天下有什么东西不是算法?? 算法不就逻辑scarbywind 哈哈哈哈 我觉得你不懂耶是来搞笑的吗?? 说说看量子计算机的原理阿 教教我
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:53:00
连结不就有了.....
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:54:00
要搞文字逻辑 我想你还不是我对手 说说原理吧连结谁都会看阿 但是量子计算机原理你可以简明扼要说一下还有算法的真理是什么?? 他不就是万事万物的逻辑而已
作者: mikejr (人事音书漫寂寥)   2017-11-12 08:56:00
Jeremy打得白痴文组一脸豆花 XD
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 08:57:00
我想,计算计概论真的也不是通识 没关系der
作者: twflash (.....)   2017-11-12 08:58:00
scarbywind说话像文组一样 理组就用理组的说法好吗我是认真请教耶 你不是要教我??量子的叠加跟纠缠没有切确的证明?? 这句话我看不懂
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:00:00
我说他的原理...
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:00:00
量子纠缠不是已经证明过了??没有叠加那量子计算机搞屁??
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:02:00
哈哈哈 你要教我这个?? 量子纠缠是量子力学基本概念量子电脑的彼特之间就是叠加态阿 你不是一开始就有问过我比特可以任意角度旋转 又纠缠一起 所以不用跟传统电脑
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:05:00
恩..? 所以你的算法跟平行宇宙哩?
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:05:00
一样 一次只能非0即1 传统电脑与传统电路电板只能开关所以速度很慢 纵使电子跑得速度够快 但本质还是开关
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:07:00
对阿 一个是2^n 一个是N(叠加数)^n 刚你的算法辟是甘
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:07:00
我不是说我觉得那教授有道理 你要看本宇宙的资源根本没办法支撑量子计算 一定要用到他宇宙去能量阿
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:09:00
就说,原理不明的现象你要怎么辟你爽就好不是Zz
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:09:00
我记得这不只一个教授说过 是平行宇宙帮你的量子彼特一起旋转 这样才可能有足够资源与数量进行平行运算
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:10:00
大陆教授是吧而且文章说的是"声称"..连猜想都不是
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:11:00
scarbywind哪有原理不明?? 量子演算可以一次2^n
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:11:00
还是我们要开始解释科学的阶段惹"量子的纠缠"原理...
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:12:00
就是有量子纠缠你才可以这样干阿 量子演算不就用在这??
作者: William   2017-11-12 09:12:00
后面跳太远,不过最基本的 RSA128要暴力破解的计算时间远低于10年喔
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:13:00
蛤? 没错阿? 有谁对这有疑问吗?疑问的是"纠缠原理"跟这跟平行宇宙有屁关系
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:13:00
量子纠缠是实验证明无数次 不然你说说原理是啥??就好像地心引力原理是啥?? 不就是一种宇宙常数??
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:15:00
证明有这个现象还是证明原理是平行宇宙来帮忙惹常数XD
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:16:00
量子纠缠是连平行宇宙都纠缠阿 一起运算阿
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:17:00
喔 谁提出过上面那段话的假说了 "假说"喔 假说就好
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:21:00
这是量子力学基本假设 现在越来越多证据证明了基本上数学可以算出来 在群论 李群李代数可以感受到好啦 你要跟我文组文字游戏不用理组说法我也没办法理组很多科系耶 没有人都懂得啦 没关系资工系的弱项就是数学与物理 也许硬件也不见得强懂机械力学 机械制造?? 电路板怎么设计??当然神人很多 我也不断向神人看齐羡慕中 大家一起学习
作者: Steven0422 (Steven)   2017-11-12 09:32:00
https呵呵呵呵 不要说你唸资讯丢资讯脸好吗?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 09:44:00
基本假设.. 哪本量子力学的基本假设,说出来听听好吗?近世代数我真的没修过,原来群论可以感受平行宇宙唷
作者: twflash (.....)   2017-11-12 09:47:00
scarbywind 话术玩到这边就好啦 你说说你的见解阿群论不可以感受平行宇宙哦?? 一大堆奇怪的群耶真的读过高等群论 拓朴学 高维度宇宙 你很难不感受到基本上平行宇宙这种物理的东西 是数学家早就知道了的应该是数学家的常识 物理系才去发现到大约是六七十年代 还有最近 原因是宇宙物理对称旋转每个粒子在不同维度都对称 看李群E8 或怪兽群就感觉到所以我认为平行宇宙绝对存在 最近三年也有证据了
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 10:33:00
要个人名,书,假说都是话术丢一堆名词感受世界才是真理,真科学
作者: Fongin (步莱恩)   2017-11-12 11:00:00
正解!!!
作者: banmi (数学小天兵)   2017-11-12 11:36:00
看完推文,只能呵呵... 呵呵~~
作者: twflash (.....)   2017-11-12 11:53:00
scarbywind你懂什么你就说 烦不烦阿banmi有多懂说说看 资工专家给我们开导一下 不要只有呵呵读过资工所 每个都是专家?? 呵呵 呵呵
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 12:16:00
喝 满嘴X连本书名都生不出来
作者: twflash (.....)   2017-11-12 12:19:00
scarbywind你真是奇耙 你本篇推文到底说出什么??
作者: diefishfish   2017-11-12 12:19:00
赞!
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 12:36:00
我还因为ring被死当哩(远真的看得懂那种东西还跑来屁我也佩服
作者: twflash (.....)   2017-11-12 12:41:00
那你也只是证明你ring被死当而已 代表什么??
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 12:46:00
呵呵 ring被死当
作者: twflash (.....)   2017-11-12 12:48:00
呵呵?? 呵呵?? 你也是让我开眼界了耶 有喜感好可爱
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-11-12 15:11:00
加密不能破 那侧录键盘就好
作者: twflash (.....)   2017-11-12 15:14:00
整个电脑复制更棒
作者: hidog (.....)   2017-11-12 16:33:00
如果是group/ring/field....ring不是最简单的那块吗XD
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-11-12 16:33:00
丢人现眼成这样还不够吗
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-11-12 16:36:00
治安单位固然无法破解,但是他们不用破解也能监控
作者: hidog (.....)   2017-11-12 16:36:00
扯什么奇怪的群XD 最后目标都是isomorphic回去阿,谁在乎群的长相
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-11-12 16:37:00
精妙的重点就在于“后设资料”(metadata)他没有办法破译你的详细内容,但是只要知道你何时、何地、和谁,作出多大量的通讯,就能取得非常多情报基本上是基于meta-data的大量分析、推理
作者: hidog (.....)   2017-11-12 16:39:00
这对惯犯才有意义囉 一般人其实影响不大
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-11-12 16:39:00
还有在台湾落地的本地应用服务商,有可能配合治安单位交出内容,大概的范畴是这个样子所以原po也不算说错
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-11-12 16:42:00
先从meta-data锁定怀疑的对象 然后真的要抓再去本地落地的服务商叫他配合交出内容 大概是这种流程吧然后,我是彻底看衰我国的技术力的,美国的情报单位有这种技术当然也不可能跟三级盟国的台湾共享所以应该封包还是不能破译,所以水准大概是我猜测的基于metadata的分析推理

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