Re: [讨论] 台湾在东亚的国际角色(未来四年)?

楼主: geordie (Geordie)   2017-11-10 11:46:09
※ 引述《XX9 (谜乳国王)》之铭言:
: : 走回两岸对抗老路,台湾军事、外交经费必然得拉高一个层级,不只会排挤长照、教育
: : 经费,而且还不见得能发挥效用建立等势均衡的作用。最后台湾会被为了对抗所必须
: : 投注的心力拖死。民心也因为对岸不断吸纳台湾人与大陆越来越强势的文化输入
: : 而被拉拢。基本上未来就是这个局面。
: S****24:“Taiwan+东协=大东南亚市场”要脱离大中华经济圈
: 其实你们都想太多了, 一下子悲愤一下子高潮
: 这对健康不好
: 两岸本身就有合作与竞争
: 比如在过去台湾科技业被美国专利垄断搞死过一次 被各种商业手段搞死过
: 所以在很多产业 与美国与欧洲各国在竞争的时候
: 民间大中华圈的台湾厂商 基本上是联合起来挺中国企业的
: 这个联合阵线非常清晰明显
: 并不是一定都在对抗的路线
: 台湾与中国的对抗 主要是在政治体制的意识形态上
: 但并不是永久的 dpp一直都有共产党的基因 现在又有kmt的基因
: 不需要每天都以中国为敌 尤其是蓝营支持者
: 一方面声称并且宣传该怎么与中国合作 而合作方式又是只限定在蓝营的方式
: 这对台湾人民并没有好处
: 台湾与中国本来就是互相合作又竞争的关系
: 为了大东亚地区 尤其中华圈的壮大而努力
: 互相正面竞争并不是负面的事情 而是正面 得到好处的是两岸人民
: 这点篮营支持者应该修正脑袋了
: 不要一直去洗脑 把台湾人民逼上与中国对抗的老路
: 而是应该提供多元的合作选项
: 台湾人一向不大认同中国的管理手段 部份认同
: 这点是需要靠台湾人去创造并证明自己的政治制度的好处
: 试着改变中国社会 带给两岸幸福 这才是伟大贡献
: 不要整天搞国共对抗 对抗不过就主张投降 这种莫名其妙的思考逻辑
: 过度简化也过度二元化 一点灵活思考都没有
: 过去台湾在东南亚的民间连结几乎是很少
: 台湾是没有腹地的地方
: 要推演逻辑有很多种路线 你可以依旧从要脱离大中华经济圈的方式推论
: 不过这很无聊也没有建设性 只是负面思考 走不出去
: 我们可以改从连结大中华经济圈的方式去推 你才会发现这对中国有多重要
: 对台湾未来合并到中国也是极度重要的一盘棋
: 台湾在民间本就与东南亚有许多连结 而东北亚已经连结的颇深
: 各国本身都有意识形态有保护主义 你要他们完全开放是很难的
: 这些包袱让他们要去赚中介财很难 对台湾来说就不是太大问题
: 先建立观念 台湾是移民社会
: 只是汉人多 平埔多 平埔就是相近于百越也就是马来
: 也有不少南岛
: 中国与日本等国未来必然会试图去直接连结东南亚
: 在大开放与保护之间很难权衡(移民政策 保护劳工 外资 安全治安 等问题)
: 如果中间有个好跳板的话 就可以让问题简单很多 照样能缓慢进去其他国家的市场
: 台湾就是这个好跳板 但过去一直没发挥到
: 中国也是一样 中国内部还是有很多限制没办法松绑
: 根本没办法立刻拿进去深化扩大交流 提高gdp
: 在这种空窗期 东南亚各国和澳洲西方一样会去连结与合作
: 要去先抢下这个连结 反正中国暂时不好抢 不如以台湾作为连接点去抢
: 也是把经济中心慢慢往大中华圈挪移
: 这对中国是有利益的
: 所以我不认为中国会去挡新南向 不然难道你要让印度和印尼和新加坡去吃吗
: 然后更有底气对抗中国?
: 以中美的利益而言 给台湾吃都算是不坏的中庸选择
: 至少不要让外面吞 先自己吃起来
: 剩下到底台湾主权问题自己关起门来再慢慢谈
: 所以美资会扩大进驻台湾作为基地 日资也是
: 这个趋势我不晓得怎么那么多人都看不出来
: WTF
: 欸拜托 明显又简单到爆
: 很多问题 如果思考这么单向简化的话是不会得到好答案
: 也不会有能力预测到高层想干麻的
: 先把自己的两党恶斗 意识形态先丢光光才能先启智
: 否则能力不可能会强的
: 加油 台湾人
不是看不出来,是眼睛被颜色跟中国好棒棒给糊住啦,
我在数字版就讲过美国企图用台湾当跳版利用南向政策,
再配合日本在东南亚的通路打进东协,
结果一群酸民还在酸南向政策会失败,中国不会让台湾得逞,
我看了只感觉到科科。
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 11:49:00
其实我最近没在看你文章...不过看来想法有点接近中国的一带一路 主要还是想往福建磁吸 而不是靠大马那个都不够稳 如果我是中国 我就会拉到台湾来
作者: yuriaki (百合秋)   2017-11-10 11:55:00
美国还需经过夜郎岛进东协?别笑死人好吗 东协成立当初美国就有代表常驻雅加达 夜郎国有个鸟?
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 11:57:00
看到笑死人这三个字 我就知道崩溃了 好啦 你可以去吃饭了你当然可以选择每天喷这种拉机 只是不论你在大陆或台湾
作者: yuriaki (百合秋)   2017-11-10 11:58:00
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 11:58:00
都不会有人瞧得起这种等级的论述啦 朋友
作者: rexn (中间)   2017-11-10 11:59:00
我觉得yuriaki贴的东西比整天幻想台美情缘的有意思多了
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 12:04:00
喔 补充一下yu大原来你不懂 台湾是进中国市场的跳板为什么会演变成这样 自己去思考
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:06:00
这几篇是自己的脑补小剧场还是有什么迹象可以看出来确实如你们所说??? 中美都可以直接对谈几兆台币的生意了~中美日南向要靠台湾?? 那川普是来亚洲玩的喔…
作者: ballon2000 (球)   2017-11-10 12:07:00
就让时间来证明吧 真的以台湾当跳板是难以取代的选项那我们自然乐的利用这优势去跟大陆争取些对台湾有利的条件 反之 如果大陆死活不理就代表其必要性不如想像高
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 12:07:00
台湾不是难以取代 但就是个现存好用的工具 要懂得用没有哪个地方就必然是难以取代的 清楚自己定位即可川普这个事情我并没有深入关注 但很明显他主要是乔北韩的事商贸合作是顺便的 也有许多既存协议
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:12:00
拜托...川普不是自己来~还带一堆美国商人好嘛~
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 12:12:00
废话 不然派你去帮高通签约啊 这合法吗连台湾政府出访现在也都是带一群商人跟着跑了 风气变很快啊
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:15:00
连东协会员国都不是...还南向靠台湾~
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 12:16:00
各位朋友们先习惯一下新时代的到来吧楼上不要去瞧不起北欧或一些中立有钱国 他们不重要但也很重要台湾没有很重要 但也绝对没你们口中那样 我们不需要自卑自大
作者: yuriaki (百合秋)   2017-11-10 12:19:00
等夜郎政府出访带着一群美国商人跑再来自大
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:20:00
你这篇看起来就很自大....中美南向吃市场要靠不是东协会员国的台湾? 哈哈哈
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 12:20:00
楼上不要幻想XD 自己带自己国家的商人就好 中国也是带自己的
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:21:00
幻想的不是你吗?
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 12:22:00
没有任何理由会有任何国家带着美国的商人出访 XDD没人在幻想 定位就是这样 是很多人搞不清楚状况 不懂利用台湾
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:23:00
喔~那川普应该来台湾一下~~~~呵呵
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-11-10 12:24:00
整天失败主义 到底有啥毛病啊...身边的人受得了?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:24:00
看来你iq比川普高~~
作者: ballon2000 (球)   2017-11-10 12:29:00
如果真好用大陆等大国自然会用 不需要我们帮他下指导棋 所以还是老话ㄧ句 时间会证明
作者: nqj (黑貓)   2017-11-10 12:33:00
南进基地???顶多货物转运站吧
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:38:00
日韩早就插旗东南亚十几年了~~现在多哈日本人韩国人~~靠台湾??
作者: ballon2000 (球)   2017-11-10 12:49:00
刚看楼主回文 我还以为川普特地成立个SBA来搞新南向结果这单位明明就存在很久了...
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 12:50:00
??我没看?美国要南向直接找日,韩,新加坡,越南,菲律宾~~干嘛透过你台湾??好笑~
作者: ballon2000 (球)   2017-11-10 12:51:00
而且我在他官网翻半天也没看到新南向相关讯息 可能我眼残吧?
作者: yuriaki (百合秋)   2017-11-10 12:52:00
这个id心情好时电一电就可以了 别当它与你活在同个世界吾等与异世界人之间不存在共通认知基准 只能供个人娱乐使用 别妄想有意义的沟通
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 13:08:00
你应该做的是提出你论点的依据~~而不是只是打高空然后对质疑的人说你是不是故意的...我还怀疑你有去过东南亚吗? 呵呵没去过还嘴半天的就好笑了~
作者: ballon2000 (球)   2017-11-10 13:30:00
这篇我有看到 台湾也有报 内文是有提到与台湾合作ㄧ事没错 但是这与新南向关联为何?
作者: daniel0424   2017-11-10 13:32:00
笑到死的蠢独幻想
作者: ballon2000 (球)   2017-11-10 13:32:00
跟台湾谈经贸合作=新南向?这等号太过牵强吧?
作者: yuriaki (百合秋)   2017-11-10 13:42:00
就说是异世界南向啊
作者: DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)   2017-11-10 13:43:00
人家有对美帝尻尻的自由 9.2们是在靠北三洨?
作者: goetze (异教神)   2017-11-10 13:45:00
连连看大师什么都可以连,什么都不奇怪
作者: tFDA (tFDA)   2017-11-10 13:51:00
那为啥台湾越来越穷?
作者: goetze (异教神)   2017-11-10 13:58:00
前一任的连连看大师最近不连了
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-11-10 13:59:00
台湾没有很穷呀 是老板赚太多了 = =
楼主: geordie (Geordie)   2017-11-10 14:02:00
看吧,某些人被颜色跟中国好棒棒糊到眼睛不是讲假的,科科
作者: stvn2567   2017-11-10 14:04:00
东协很亲中
作者: goetze (异教神)   2017-11-10 14:05:00
这跟老共好棒棒啥关系?
作者: rexn (中间)   2017-11-10 14:05:00
我猜科科应该是"笑出来"的意思,果然像XX9说的一样崩溃了
作者: goetze (异教神)   2017-11-10 14:06:00
你根本无法整明老美要打进东协还要台湾当跳板你只是一厢情愿的认定东认定西,把芝麻说成比西瓜大而已
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 14:10:00
他大概很崇拜美国吧…看他的签名档...有点好笑~~全世界都跟美国有孽缘,不是只有台湾~~ 连培理只是去基隆考察一下也是孽缘.....哈哈哈!楼上说的是~他很一厢情愿
作者: goetze (异教神)   2017-11-10 14:12:00
之前不也是啥事都可以代入TRA?看了都好笑(唉呀!换我崩溃?)
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-11-10 14:15:00
真的是....没料就不要发文~ 笑死人
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-11-10 14:16:00
东协要看 最亲中的是 柬和寮 转较亲中的是菲中国要拉拢的是缅 泰和马来 印尼和越南较反中新加坡就两面玩

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