最近会听到一种说法说“中国将建立全产业炼”，我表示高度怀疑。
因为低阶产业利润低，造成员工薪资一定会很低。一旦提高就会赔钱
而中国一旦有了高阶产业，那其员工薪水高一定会造成物价飙升
那低产业的员工一定会变成“穷忙族”，不会有人一辈子想当“穷忙族”
那年轻人宁可不工作去充实自己也不要投身低阶产业，不然等于接受
一辈子低新，这是机会成本的问题。也是人性。
所以所谓全产业炼纯属不切实际的幻想。

你忘了中国不是台湾，中国超大、人口14亿一二三线城市的的工资本来就不同三线城市的工资，甚至比东南亚一些国家还低二线城市的，也跟东南亚差不多

同一个国家物价能差多少？

庞大的人口，完全足够中国把全世界产业炼全部吃下

那是个量产口号的吹牛国度。

产业规模够大，然后教育不要像台湾一样搞一堆废物大学生，对岸建立一条完整的产业链并不困难

但那也是“大中华经济圈”所以这也是为什么之前，全世界会一度组 中国包围网一但让中国出一个皇帝一统天下，就再也没人挡的住中国中国历史会有这么多 强大的皇朝，不是没原因的本身人口就超多，日韩东南亚 南亚 中亚超过全世界一半的人口...

这不单单是人口和技术问题，而是薪资和物价问题。

如果说日本的顶点就是“中等程度国家”那么中国不只是超级强权，而是称霸世界的 大帝国

恩 小说版左转

至于薪资跟物价，习近平登基了阿，不用去烦脑在台湾 前几名首富可以让总统下跪在中国大陆? 想去北大荒还是大西北? 选一个吧...

中国人好像以为人口多就可以怎样怎样照这个逻辑印度更有资格对岸要搞国内的产业炼 自己去搞 其他国家未必买帐

印度本身地理位置跟纬度，还有族群问题...光是旁边的伊斯兰，跟国内的伊斯兰，注定印度起不来

印度的人口并没有发挥出该有的力量...

这样对待高阶人才只会让人才外流，且不会回国奉献。

https://goo.gl/FVahzQ 中国未来的人口素质=红卫兵。愚蠢的红卫兵仅有破坏产业的效果。

不是人口多就一定强，印度缺乏对岸拥有的很多优势

印度自己互打就饱了，要跟中国打还要国内0.5线作战这种国家人口再多也没用，就像民初军阀割据

中国高阶产业创新研究很能发展成功，降低竞争力。

fugax你去看看欧美学者怎么评价对岸人力素质的，不要丢人现眼

清末时也是 满汉互斗，搞到满清只能玩义和团因为兵力都在汉人手中，满清会这么惨不是没原因一个国家如果不能团结，再多的人口只会变成负担

将来的中国只能玩红卫兵。

因为中央会更没有力量去掌控整个国家红卫兵... 你知道习近平登基了吗?

现在愚民都不藏拙的？

中国富人会卷款潜逃，高阶人才会流失。

但当习近平一统天下时，印度再蠢也不会继续作幻梦而日本就完了，洒在东南亚跟印度的钱就血本无归反而是投入的资金、建设，助攻了习近平的大中华经济圈

中国强大的论点看多了，有没有反向思考缺点的？

而美国跟中国合作的声音越来越大，反川普但不反习近平缺点吗? 习近平在他过逝前，要找到下一个宋楚瑜才行如果像小蒋这样撑不够久，那么李登辉你知道的...小蒋的完美剧本，被老李毁在1998年...也因此为什么习近平19大要演说三小时半就是要证明给元老们看，他的身体非常好

所谓建立全产业炼纯属幻想。

这种绝对集权的体制，就是怕领导人出意外也因此习近平才在19大前拼命出国因为之后他就很难一个个国家去拜访了

对岸在某些领域建立全产业链怎么会纯属幻想...

LOG，一堆人在担忧这个啦，因为习近平要利用市场

射精

所以中美同时减税，一起谈贸易等各种合作

内移根本不可能，运输费根本不合成本。

女优

当然前提是要全面执政

全面射精

铁路运输费太贵，这些低阶产业利润本来就低，还要负担

产业一条龙怎么会利润低?那是外国高阶的殖民亚洲的模式

而中国是要把 上从品牌给整个搞起来中国自己就是最大市场，那一点国内运费算什么啦= =

就算未来许多劳力密集产业转移到东南亚或印度非洲等地区，但很少国家能建立完整的产业链，这时候就是中国的优势，中国可以在很多产业都占据关键位置，所以其他开发中国家仍然要依赖中国

低阶产业技术低，许多技术支援大家都可以做，中国想控制很难。

中国早就不是只占据产业链中的低阶位置啦

你成本比不上中国，再来中国本身是最大市场低端是一部份，不可能全抢去做啦- -

一旦劳力密集产业外移，那就是大量中国劳工失业，失业率

中国十年后也会开始面临少子化的冲击那时中国早就全面转型升级了，苹果再也不潮了...

飙高。

现在中国的品牌在国内就很有竞争力了

现在部分产业像绿能，AI，航太等已经不输欧美太多了，其他产业正在用国家力量在追，以中共的体制，要追上恐怕只是时间的事

也没有什么全产业炼了。

未来等非洲发展起来，早就投资非州的中国会有巨大优势

两个有钱就能量产的产业，面板跟塑胶，中国可以炼很大

人妖

但塑胶粒跟液晶两大原料运进内陆就是成本

但美国在2000年前 用亚洲金融风暴，把日本彻底击沉

对岸早就过了只靠劳力密集的时代了...

所以日本恨中国吗? 其实最恨的是美国财团们...

等到你所谓“大中华经济圈”时，中国大量劳工就失业了。

中国有的只是钱，靠收购强大，所以外国才要立法防中资

台湾现在中学生二十万，三十多岁的四十几万

l兄那中国大量劳工不就失业了！

除非中国挖到石油，不然光原料来源就很难在内陆建厂

中国人口少子化，那扶养比会很高。

中国人口现在26岁以下的开始有少子化问题所以未来低阶会渐转东南亚跟印度再加强 自动化生产的能力但目前的中国还是有人口红利，足以全产业炼

老人会成为国家严重的负担。而且没有一个国家可以把每个

所以自动化生产，就是中国目前全力推动的这也是全世界恐惧的，特别是东南亚跟印度

失业的问题是肯定的，目前中共要怎么应对还不明朗，不过因为AI 的发展，全世界都会有不同程度的失业潮，对岸只要在AI 领域领先，把失业问题转嫁给其他国家还是有可能的

LOG说中了，所以习近平登基，对东协跟印度很重要阿XD

嫌红色供应炼还不够搞笑吗？

人都教育成功，中国因为一胎化，留守儿问题严重，我感觉

看两位提出的强项，很明显原料就打死生产炼了

中国教育并不成功。

只要习近平掌控中国，什么问题都不是问题相反的，如果是团派、太子党那些继续搞下去东南亚、印度、韩国甚至日本反军国主义势力还有美国，都不会信任中国这也是习近平利用国际情势，让所有元老全面支持他像是川普要看19大情形才决定访中怎处理

你要看这些年习近平的外交策略很大一部分都是在保证原料跟贸易供应无虞

还有RCEP也是等19大才正式开始谈

怎样可以把失业问题转嫁？另外，东协和印度不一定要跟中

国合作，也可以和美国、日本、韩国、台湾合作。

中国最少人口是18岁，只有1100万出生人口= =中国的问题不是失业率，而是少子化好吗

我说的失业问题转嫁是指

至于美国? 美国那么远，而且美国钱很难赚因为美国产业太强，而整个市场又到顶了日本己经要崩垮，而且日本钱也难赚...韩国自己就是RCEP主力支持者，别闹了好吗...

就算没有失业问题那人口高龄化一样很可怕，那是很沈重的

对阿，所以要自动化生产，还有均富政策

如果到时候AI造成一定程度的失业，最严重的肯定是低阶劳动密集产业，侥幸生存下来的会是竞争力较好的少数产业，那个时候东南亚印度非洲等国能分到多少？而中国已经有不少产业转移进中高阶的区块，我是这个意思

马云:我还是一无所有!!

均富政策只会造成富人卷款潜逃，高阶人才流失被挖角。

中国钱你出的去吗XDDD所以说习皇帝登基就解决一切问题了阿(摊手)

就算是剩下来的劳力密集产业东南亚等也不一定对中国有优势

因为许多产业中高阶区块在中国，如果中国的基建够好，整体成本可能比在东南亚等地生产还更有竞争优势

坐高铁就能到东南亚...LOG你说的就是台积电产业炼阿

所以中国未来肯定会有失业问题，但其他国家不见得吃的到，可能这个工作就直接被AI取代了

失业不用烦脑啦，少子化就吃掉失业问题了而且高龄化也等同服务业比例大增一些本来五、六十岁退休的，也能转保全等服务业像日本现在甚至做到八十岁的都有重点是叫财团把钱吐出来阿，这点才是关键安倍晋三把人民的钱洒给财团，然后财团死不吐出一些日、法、美甚至世界各国都为了这个问题头大不己

金门王，不会有那么乐观啦，不过相较其他国家，肯定更有筹码就是了

中国所有财团都跪下了，怎能不乐观呢...川普要来跟习皇帝一起共游紫禁城现在连美国都没得跑了XD很早就说过现在的民主制度有严重的问题就是经济发展起来后，100%变资本主义，财团治国

陆运成本比海运高太多了。

所以以前全世界笑中国，现在没一个人笑的出来了习近平登基，将完成所有民主国家想作却完成不了的就是让所有财团乖乖听话...法国以前要搞富人税被财团整死，美国最后也不了了之

ford我这样举例好了

而且一旦中国中高阶产业与低阶产业结合，那物价和薪资产

习近平几年前跟财团对干，陆股崩盘的例子就在那

结论十个字：中国好棒棒，习大大万岁

怎办？

所以 要怎么对付财团，世界各国都无解至于FOR你的问题，当鸿海统整上中下游的时候拉近上中下游的薪资差距就好了阿= =

且搞均富就是搞共产，那谁要努力，大家失去动力。

你的任何问题，对于“中华帝国”来说完全不是问题薪资差距还是有，但不会非常之大共产是正确的，但绝对共产是错误的

拉近薪资谁要努力？

三民主义里面就有共产的精神你薪资比别人多，你不会努力吗?三万跟三万五没差?你不会是学生没出过社会的吧只要能多薪水，大家都会努力拼那等你出社会再来谈吧...一堆工作，为了抢小组长多2、3千元抢破头好吗

假设智慧手机的组装厂现在都在中国，只要未来中国占据的智慧手机生产的中上游，东南亚，印度，非洲就算劳工再便宜也吃不到组装厂的工作，因为中国的虽然劳力跟交通成本高，但如果中国整合全产业链之后，中国有时间成本跟交易成本的优势，经过AI发展后，其他国家如果只有劳力优势不一定能接过产业低阶的部分

你想太多了，差那么少，谁要拼命，很多创业要成功是要拼

LOG你少说一点，其他国家会有“终端组装”

a命的。

特别是面板这类比较大的组件的至于FOR不用理他啦，连多几千块都觉的没差的= =出社会的就知道，同公司为了抢多几千块是反目成仇的

东南亚、印度、非洲会和美日台韩合作。

习近平已经改指导路线了，现在叫中国特色的共产主义，目前的阶段性目标是所有然都达到小康以上

大概是PTT一堆学生，虎烂自己年薪百万的那种

要电他们很简单，只是后面会一直跳针大学生见识不多也不能怪他们在大学程度辩论靠跳针很好赢，出社会就被虐爆就像那群上政论节目的年轻学子一样

至于真正的共产...那是个梦，有梦很美，但靠梦吃饭已经失败过一次了，现在的中共完全是务实主义派当道

美国之所以能不断创新技术领先就是依靠能吸引全世界最优

讲错，中国特色的社会主义才对

秀的人才，所谓全产业炼当初日本大公司就是这样搞，结果

美国能吸引是因为他物质生活好，而且面积与中国差不多的领土，只有不到中国四分之一的人，可居住地区也比中国更大，有移民吸引力再正常也不过了

被国际分工垂直整合打败。如果中国真的要硬搞全产业炼，那就是中国与美日韩台东南亚、印度、非洲大同盟竞争。如果中国失败那就是举国崩溃。中国一旦少子化，人口大减市场也不再那么大，反而非洲东南亚、印度市场大。中国商品卖给谁？

中国当然不会全吃啦～跟中国合作一带一路的肯定会有的分，如果他们要加入什么同盟之类的，你要先想想他们加入美国会分渣给他们吗？看看川普那威胁要重建NAFTA，美韩，美日FTA的样子，如果是你，你会加入美国？少子化会有影响，但在可见的未来，中国都会是有十多亿人口的市场

这些国家会左右逢源，看谁竞争力强。十多亿？那失业问题严重了！美国三亿都失业严重了，十多亿那哪来这么多就业机会？

美国根本没多少低阶产业可分给他们，而且美国现在的所作所为，对自己盟友都照坑不误，这些国家肯定都放在心上

就像台积电只做代工，卖给所有品牌。

美国现在低阶产业都包出去了，中国可没有说他们要放弃低阶产业，所以才叫"全产业链"阿

美国早就没有低阶产业了，但美国有高阶产业，需要低阶产业炼。中国要搞全产业炼？中国到底要搞全产业炼还是一带一路？请你先厘清一下好吗？

全产业链跟一带一路有啥牴触？

那东南亚、非洲、印度的低阶产业炼一定会和美欧日韩台的高阶产业炼结合与中国全产业炼竞争。

中国是一堆小国联盟，穷国人民被有钱国商人雇用

市场也不比中国小。

竞争是必然的，不过中国现在要分给一带一路配合者一些份额，这远比过去待遇好的多，要知道他们以前可是连渣都分不到，而且美国现在还要跟他们抢低阶工作，你说他们会想要跟美国联合这说法甚难说服人

中国赚不到外国人的钱，钱就是纯粹在国内移转而已。中国要搞全产业炼才是跟他们抢低阶工作吧。中国有十几亿人口，美国才三亿，能抢多少低阶工作。

中国是分给他们本不存在的工作，虽然中国还是会占据不少领域，但比欧美领导下连渣都分不到好的多，至于你说中国抢他们工作，那只是理想中的状态，那些国家之间还得彼此竞争，跟美国竞争，工作并不一定会自动掉到他们头上，中国愿意在一带一路做分配，先加入就有优势

东南亚、印度、非洲的低阶产业供应炼产品只能卖给美欧日

他们跟美国配合也不见得就能得到中国释放出来的份额

韩高阶供应炼而已。

你在谈论竞争的时候不能把东南亚当作一个整体，不要忘记国家间彼此会争夺工作，如果你是菲律宾，优先跟中国合作就能在一带一路的分配里抢得先机，还是你想跟tpp主动退出的美国合作，不言自明

AI产业下，工作机会只会越来越少，什么叫本来不存在的工作？那中国劳工作什么工作？

有空再说吧...睡觉去

中国不是要搞全产业炼？那菲律宾的低阶产业炼要怎么跟中国合作？

我最后讲一句...中国会释出一些工作，但释出的工作不一定给谁，其他国家还要抢，也得跟美国抢，然后中国占据了这些产业的其他位置，所以如果跟中国在一带一路合作，不只能获得抢这些工作有利的投资与基建，还能更容易的跟中国其他区位整合在一起，自然比其他国家更容易抢到这些工作全产业炼不代表中国要包办人类所有工作啦...只有部分产业会采取这种做法，其他产业没必要也做不到

台湾的工业产业几乎都是美日技术移转起头的，怎么被讲成这样XD

中国有十几亿人，就业压力远高于美国，而且还有一大堆老人。结果美国还要抢低阶工作，中国反而要释出？以前美国可以压榨落后国家，那是因为没有竞争者，现在有竞争者，美国自然会提高待遇，东南亚国家也不是白痴，不会让中国一家独大，掐著脖子。

多说无益，发展结果如何过几年就能看出端倪，现在辩也辩不出个结果。不过同样都是对中国有很大的情绪反应，我建议你可以看看前白宫顾问班农对中国未来的分析，参考下即使是美国的白人至上菁英是如何认知世界现实并试图做出防范，班农可不像台湾绿营总幻想出一万种中国必输的逻辑。

有机器人制造，全产业链不是不可能

我是很好奇倒底哪些产业会发展成“全产业炼”？中国发展成“全产业炼”的产业恐怕得面对国际垂直分工体系的竞争，日本的电子产业大公司就是这样被干掉的。其他中国分工的产业，高阶的部分中国恐怕也得和美日台韩等竞争。另外，班农到底讲了什么，我实在不知道？机器人制造的话，美日台韩也有机会，不过这样中国自己的失业率也会很可怕。当然其他国家也是顶多没中国严重而已。