Re: [黑特] 台湾缺电的时候,反核团体都跑去哪里了?

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:13:31
实际上我的立场其实不是“反核团体”
本质和一切言论的依据其实是“我挺一切对国家有利的务实行动”
PTT能源论战的水准层次很低,不出低俗市场的叫骂
典型的手段是,把方俭、反核团体的不善论述,甚至是路边普通支持者的错论(比如核
爆)拉出来放大定锚,然后标签为“这就是反核的论述”
问题是,那些东西根本就不是我的道理,随便标签化打包之后塞到别人口中
实际上,对于我这种务实论者,我的立论本来就是“必须确保供电”
只是基于政治现实的务实,“必须确保供电”在台湾的唯一解就是能源转型
不为什么,核能的政治阻力大到官僚与产业完全没有办法推动
不说处置场完全没有着落,PTT根本没有关注到,光是核一核二的一大堆小细节技术动作
都会来到新北市政府和民间团体的强烈施压,完全窒碍难行
核电厂在2025年即将退役,对于务实论者来说,这已经是拖到不能再拖的问题
拥核的势力既然没有办法辗过地方强烈反对的势力,对于务实官僚,想要确保能源供给
现在政府的方案,叫做“务实的唯一解”“没办法中的唯一办法”,而不是什么“幻想”
永和论者由于自己狭小的世界观里,觉得核能非常美好无敌无缺点
所以在他们狭小的脑中,完全没有办法理解,现实的反对势力有多强大
你只是嘴砲,他们是要跟你拼命,以几十年的维度,强度多到一直募得到经费
进行很活跃的全职活动,运作到跨越两党全部都是他们的人,
相对之下另一方只是键盘打打嘴砲,连关系到职涯的台电核电帮,都只是这种强度
哪来的云泥之差?
因此,随着时间愈过,核电厂的除役脚步日愈近,
“务实的唯一解”“没办法中的唯一办法”,就会一天天的强化
时间愈过,对台电核电帮愈发不利,这急迫产生的焦虑感,正是他们集体发动攻势的来源
而台电核电帮x某部理工宅,这个组合急迫之下发动的焦虑喷发,品质之烂令人难以想像
不仅充斥谣言、因果错置、隐瞒不利宣扬有利,
而且完全没有办法碰触到政治运作场的核心,离启动核电的目标仍是非常绝望的遥远
由于PTT上已经形成一种“低俗的言论市场”,以低级的驱逐良币作为一种压制
而区区PTT的言论压制,视为一种胜利,以至于引申为一直嘴砲下去,就能动摇政策
这只怕是对网络力量的过度自我膨涨,以及对现实运作的理解偏狭
大部分看不懂门道的人,甚至没办法了解“现在分数的巨大差距”
因此在PTT上,永和会形成“循环的自我挫折”
“为什么现在网络上一面倒,死政府就是不改??”
最后在自我喂养的同温资讯循环中,关闭的同温层愈发狭小
最后“低俗市场的道德叫骂”,完全脱离了产官学政的攻防议题所在
实际上你看产官学政的讨论议程,哪一个是在讨论PTT这种低层次的水准
产官学政早就承认了现实的没救,讨论的议程都是如何让能源补得上来
但由于PTT有一大部分的永和,已经被同温洗脑成巨大的本位主义
而经过社群对资讯解读方向完全错误的自我诠释,不断的自我解释,
这种状况就是典型的“宗教化”,例如教祖预言末日,但末日未到
封闭的资讯同温层内已经形成循环,仍能解释为“因为我们和教祖够努力,神才
放了水,末日才没来”,然后继续红眼式的无差别敌我标签,言论市场的继续低俗化
最后只是进入上面讲的“循环挫折”而已,因为
作者: yesohyes (挡不住的~~)   2017-09-23 14:18:00
赖神金口一开,你只有反核跟点蜡烛可以选
作者: FatPomelo (胖柚子)   2017-09-23 14:18:00
你这篇等级只是扫厕所阿桑在喷屎乱骂的等级,什么论述都没有
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-09-23 14:19:00
不管啦,你文组的
作者: FatPomelo (胖柚子)   2017-09-23 14:21:00
楼上别羞辱文组,这大概国小程度的表达能力
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:21:00
整篇画高空 到时候停电 产业外流通通不甘我der事
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:21:00
楼上这种叫做“宗教化后的心理拒否反应”实际上本篇论述非常精简明显,由于你无法处理越过
作者: henryliao (henry)   2017-09-23 14:22:00
转弯了
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:22:00
因此产生自我忽略,别人什么都没讲吗?讲得可重点了
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:22:00
宗教化? 停电停假的啊 到底谁才是宗教啊
作者: tsgd   2017-09-23 14:22:00
既然层次不同 那何苦来屈就呢?应该去外面世界一展长才阿
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:23:00
当你无法解决和越过(政治现实无解与时间压力),就产生拒否反应,然后转去其他议题,问题是:我本文列的
作者: tsgd   2017-09-23 14:23:00
如果要渡人 还是学白居易说点听得懂的 高来高去没比较高啦
作者: hoodlumpow (胡迪)   2017-09-23 14:23:00
这篇摆明是来吵架的 但又完全没论述
作者: tsgd   2017-09-23 14:24:00
你文意我知道 但你自傲 没人会听得下去
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:24:00
我混得好得很咧,这只是出一分力搧搧巴掌而已
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:24:00
台湾不产能源 结果取代核能的是用进口原料发电 搞笑腻要是你今天绿能发展得很好 又不会缺电 我当然支持
作者: tsgd   2017-09-23 14:25:00
那看来你还不够忙啊
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:26:00
可是什么都还没准备好 就把核能关掉 通通改火力
作者: tsgd   2017-09-23 14:26:00
火力现在这些是以前卡很久的关 倒不是完全没准备
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:27:00
结果还搞了个大停电 这些都不是问题吗?
作者: tsgd   2017-09-23 14:27:00
现在只是蔡政府决心要废核 所以才快速排除建设障碍
作者: AnimalKing (哈囉)   2017-09-23 14:30:00
反核力度没你想像的强 主要还是主事者(们)也没那么认真想让台湾电够 把台湾拖着 是蓝绿私底下的最大共识
作者: sevenly (我是烤鸡)   2017-09-23 14:35:00
反核已经强到蓝绿实力派人物都在推非核家园 甚至连日本福岛等五县食品都进不来的程度 还在说"没你想像的强"那要多强才达到我们想像的强?销毁世界上所有核弹 拆掉所有核电才算吗XD
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-23 14:38:00
你讲这么多,只要再跳一次电,反核什么论述都没用反核也不用自我膨胀,真正大多数民意是不要没电,电厂不要在我家旁边没你讲的那么多毛啦
作者: hoodlumpow (胡迪)   2017-09-23 14:40:00
实务层面来说,核电除役跟老旧火力机组汰除,15年内会少了多少电可以用你有想过吗
作者: sevenly (我是烤鸡)   2017-09-23 14:40:00
815跳电有哪个蓝营大头跳出来说要重启核电的?
作者: stayinalive   2017-09-23 14:43:00
网军文一百分 论述零分
作者: hoodlumpow (胡迪)   2017-09-23 14:49:00
被扁的是你,脑袋不清楚. 除了通霄 大林 林口外,现在还没批准其他新的扩建计划,这三个扩建计划最多也才增加不到700万千瓦的电量你这水准大概就是幼稚园等级的……我们汰除的电量可是会超过1500万千瓦,搞清楚再来
作者: stayinalive   2017-09-23 14:52:00
原po崩溃囉 一直骂人 又提不出数据
作者: FatPomelo (胖柚子)   2017-09-23 14:54:00
回文一直飙脏话 干来干去又骂人北七 PTT水准就是这种人搞烂的一下骂人北七又骂人白痴 怎么上法院都不知道
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 14:55:00
事实是2025非核家园是现行执政党给自己的枷锁逼着全台湾人一起接受罢了讲的好像2025非核家园一点都不能改 其实只是执政党拉不下脸来罢了
作者: Aggro (阿果)   2017-09-23 14:56:00
我是觉得不要核能当信仰还ok拉 备案不要也跟着天真就好
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 14:56:00
会去支持2025非核家园这主张的 一点都不懂能源
作者: evangelew (uwe)   2017-09-23 14:56:00
之前张善政说他在当行政院长时算过 2025非核家园
作者: Aggro (阿果)   2017-09-23 14:57:00
有些比较懂事的起码还知道那就大家多吸点废气 有群靠爱靠绿
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 14:57:00
一开始就把2025非核家园当作能源政策的大前提 要说务实?
作者: evangelew (uwe)   2017-09-23 14:57:00
不知道民进党是怎么算出来的 要达到非核家园2025根本
作者: FatPomelo (胖柚子)   2017-09-23 14:57:00
你除了飙脏话骂人之外还会干嘛呵呵
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 15:00:00
一个很简单的作法 核能公投 投下去就知道了
作者: snap007 (snap)   2017-09-23 15:17:00
会把夏普东芝错置的人,指控别人核电帮品质烂,这就是台湾悲哀,真正烂的人掌握媒体话语权,然后用宗教式的渲染恐惧,说到底,台湾反核的主要论述不就方俭刘黎儿之流的在掌控,但DPP终究没种把废核交付公投就算总统府摆颗西瓜,2025核三执照到期也自动除役,根本不需要DPP来做
作者: Shauter ( )   2017-09-23 15:33:00
PUSH现在政黑跟历史群组一样 只是差别不同圈子取暖
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 15:52:00
自诩为多数却不敢用公投来证明 只敢嘴巴讲讲代表民意这种招数就跟那个85%支持一例一休的民调没两样台湾就是自我感觉良好的人在带头才会变成这样的
作者: Shauter ( )   2017-09-23 15:55:00
好奇怪 公投? 每个政党都是大头不挺核能耶 根本没选项怎么来的拥核? 就跟我那篇讲的一样 拥核的人自己不连属整天怪人反核 可是事实就是人家会出门 你们不会人家美国 拥枪的可是少数派 可是少数派居然被写进宪法因为人家够大声 拥核的永远不自己先开第一枪
作者: goetze (异教神)   2017-09-23 15:59:00
好有趣!本篇作者把台电当哈利波特!缺电?乔一乔就有!!!!这篇还真有够文青~缺电的数字出来直接说不讨论数据除了用爱发电~~现在可以用逻辑发电
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 16:13:00
楼上别忘了还有想像力发电
作者: ya0380 (Aser/Asher)   2017-09-23 17:26:00
绿能的实用性一直有很大问题,何况这多年来也没有足够的研发跟投资,根本不可能应用在现实里.....用爱发电不如说是人力发电,跟被迫付出差不了多少
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-09-23 18:08:00
"只是在挫折中无限循环,有够可悲" 还给DPP 谢谢
作者: lonesomeyu (小鱼)   2017-09-24 00:38:00
加油 好吗
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2017-09-24 13:54:00
这不是“每次”在八卦版反核论述都被一堆证据打爆脸的水准最棒的产业经济学大师吗XD

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