Re: [讨论] 人与人之间有高低优劣之分吗?

楼主: arabeske (arabeske)   2017-09-03 15:11:34
※ 引述《moondark92 (明星黯月)》之铭言:
: ※ 引述《michaeljim90 (我看不起中国难民)》之铭言:
: : 人与人之间本来就有高低优劣之分
: : 社会资源不应该平等的给每一个人
: : 若要谈平等
: : 那有钱人缴的税可以跟穷人一样吗?
: : 凭什么尽的义务比别人多
: : 享受的权利却和别人一样?
: 这边提供一个有钱人该缴更多税的理由,
: 因为有钱人从公有财(治安,军队,交通建设...)获得的期望利益高于穷人...
: 举例来说,如果某穷人总财产为X,某富人总财产为1000X,
: 而歹徒可能透过直接抢劫家中财物,
: 或者利用绑架其家人逼其领出存放在第三方(银行,保管箱)的财物来赎人,甚至杀人后盗领
: 若是无政府状态时犯案被害率为每年10%,那富人每年会期望损失100X,穷人为0.1X
: 而犯案者基于犯案效益会倾向于多对富人犯案,少对穷人犯案,
欧北共.
无政府状态下,哪个国家还会有有钱人? 要就举实际一点的例子:
台湾刑案之中, 窃盗案占 1/5.
以全部刑案来看, 机车窃盗占6.5%, 汽车与民生窃案各占2%.
犯罪是以容易下手为前提, 跟你有没有钱, 实是两回事.
: 富人损失会大于100X,穷人损失小于0.1X...
: 当然富人如果发现请保镳可阻挡9成的犯案成功率而每年降低90X的损失,
: 如果请保镳的费用低于每年90X,就会请保镳来避损
: 穷人则可能发现请保镳一点都不划算...宁可接受每年0.1X以下的期望损失
: 而今天若是由政府来请公有保镳(警察),同时保护富人和穷人,二者受益相加为90.09X
: 有10个富人10个穷人,总受益900.9X,可以请更多的警察来达到更多但边际递减的效益
: 所以在经济学上公有财的需求是垂直加总(横轴需求量,纵轴价格),与私有财横向加总不同
: 也就是说在大家都不缴税无政府的状态下,
很多种犯罪是跟有钱没有钱无关.
像公共危险占刑案1/4, 毒品15~20%, 诈欺伤害赌博等等又10几趴.
以人数来,有钱人人数比较少, 平民百姓比较多.
若说"治安良好"受益人数, 怎么看都是普罗大众受惠者众,
怎能说这公共投资对富人受益较大?
: 富人可能要花比缴税更多的钱来达到同样的公有财效益,而穷人则选择可能不花这个钱...
: 除了治安之外,富人利用同样交通建设获得的商业利益也会远高于穷人
: 除了公有财之外,
: 部分具有排他性的私有财也有这种同样服务放在不同人身上产生巨大利益差别的现象
: 如教育和医疗,
: 同样医疗的死亡率改善,富人获益远高于穷人,除了富人愿付价格会高于穷人之外,
改善公共环境卫生, 普罗大众绝对是直接受益者.
而富人在你改善环境之前, 早就把自己保护好好的.
讲难听点, 缴税金所带来公共投资对他们来讲太慢了,
: 连民事法院也承认这点,民事求偿时身分地位会影响赔偿金的多寡...
: 同样教育让富人增加的收益也可能高于穷人...
又在欧北共
读书是翻转社会阶级的途径. 虽不至于大富, 但至少免于贫穷轮回.
相反的, 富人的小孩在岛内读个南拳北腿的学校, 再送去国外洗个学历.
一切就搞定.
: 富人得到同样的权"力",但衍伸的权"利"却高出穷人许多,当然应该缴更多的税
我也认为富人该多缴税, 但用"实用"的理论来看, 不太能说服人.
作者: moondark92 (明星黯月)   2017-09-03 15:16:00
机车价格x6.5% 和汽车价格x2% 哪个比较多?还有这边是说每位穷人缴的税和每位富人缴的税穷人人数当然多于富人,每人缴的税少乘上人数后还是可能高于富人政府提升治安后富人也会减少保镳的数目与费用的看健保就知道了,健保开办前富人愿意多花钱治病,但健保开办后可不会坚持自费的,健保有给付的项目也是健保用爽爽,让全自费医疗市场在台湾寸步难行...而公共危险造成同样的死伤,富人受损大于穷人,取缔公共危险行为产生的最终利益仍是富人得到较多另外机车数量远多于汽车,也就是每位机车车主每年被窃机率6.5%要除以机车数,期望损失机车价格x6.5%/机车数汽车车主每车损失:汽车价格x2%/汽车总数,更不用说富人平均拥有的汽车数可能高于穷人的机车数,再乘上去差异会更大最后,无政府状态下为何不会有有钱人? 不就正好证明了有钱人能保有所有的财产都是受益于政府提供的公共财XD

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