[讨论] 反核跟拥核的定义是什么?

楼主: Zcould (夜火千影)   2017-08-17 11:17:43
反核(反对核能发电),拥核(拥护核能发电),
照理说应该泾渭分明很容易区别,但在台湾实务上会有状况:
有人说他只反核四,核五核六核七他都不反,那他是反核还是拥核?
有人说他支持核融合发电,反对核分裂发电,那他是反核还是拥核?
有没有人能先把反核跟拥核的定义说清楚?
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-17 11:23:00
反核是无条件反对核电厂 拥核是有条件(通过安检)支持核电厂 但被污名化为无条件支持核电嘴上说反核四不反核五六七的 等真的开始规划兴建一样无视安检结果反到底给你看反核=恐惧超越理性 拥核=理性面对恐惧 反核四不反核=假装有理性
作者: William   2017-08-17 11:31:00
1f自己定义的很开心,一堆无脑拥核的都当没看到?
作者: yuriaki (百合秋)   2017-08-17 11:34:00
还真的没看到 国际安检认证都在那边 要无脑拥核还真难反核除了诉诸恐惧还有啥?不信任就否定安检认证真有脑
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 11:46:00
我是无条件支持核4直接启用的算是?
作者: tubahorn (警伯)   2017-08-17 11:49:00
无条件支持核四启用+1,另外反核到底对绿能做了什么?我还建置太阳能发电耶,虽然知道这对分散电网没什么意义(太阳下山就没了),至少做点什么吧
作者: William   2017-08-17 12:02:00
我觉得如果连核废料有哪些可能的处理方案都没做过功课的就足以算无脑拥核了1楼你可以说说看 XD
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-08-17 13:27:00
看到楼上的说法 就知道反核的真的.....哎~~~~~
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 13:32:00
其实核废处置的确是麻烦问题楼上可以看一下这份原能会的报告https://goo.gl/mpTY9D报告都还没提到最终处置,这也是为什么朱立伦跟侯友宜会反核反到比环团还凶的原因要理性讨论就不该动不动扣人无脑的帽子照那报告里光是中途处置跟成本就是麻烦大事
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-08-17 13:39:00
干净的能源有吗? 平时战时 开发到供电 成本考量
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 13:39:00
不过我以要用电就该付出相对代价的立场,还是支持核4该直接启用运转,毕竟缺电的就是这个地区
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-08-17 13:40:00
都是问题 核能不是唯一 只是过渡 搞得天怒人怨 干嘛?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 13:41:00
是的,我向来都是说火力或核能都有优缺点,没有完美方案,要用什么就去接受,目前核4就是北部该启用
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-08-17 13:41:00
我支持不用核电 但不是大家跟我一样 今年还没开冷气
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 13:42:00
我在家也没吹冷气的,但我跟你不一样,我是完全支持无条件启用核4
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-08-17 13:43:00
讲这个就没办法说什么了 执政党是DPP 他们说了算
作者: William   2017-08-17 13:45:00
我是满好奇 P 板友对我的看法的高见啦,拥核的代价不包括核废料处理吗?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 13:45:00
执政党是一时的又不是永远XD 照我国民选体制,以后大大小小选举都把反核4的换下来淘汰掉
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-08-17 13:46:00
包括啊 火力开好开满 台中民众真乖未来还有10座火力 加油喔~~
作者: William   2017-08-17 13:46:00
我可不是说核废不能处理喔,而是该怎么处理总该有个计画?就像反核一样要摊开来说要用多少火电,pm2.5要增加多少一样
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-08-17 13:47:00
执政党是DPP 他们说了算 没什么好嘴的
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 13:48:00
执政党就不是永远的啊XD 当成是古代皇帝时代XD
作者: William   2017-08-17 13:48:00
我个人赞成公投决定未来要不要用核分裂发电啊,但是公投前总是要把可见的计画先摊出来才有立论基础
作者: poolplayer (喜欢台球)   2017-08-17 13:49:00
看看年底公投法弄得怎么样吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 13:49:00
https://goo.gl/mpTY9D原能会的报告可以参考我看完大概可以了解朱跟侯为什么会比环团还凶XD ,不过北部缺电,又有些市用最多不发电,就吞下去吧,如我所讲都是有代价要接受的XD南部同样有核3厂以后也是这样放,我是完全不反对
作者: William   2017-08-17 13:55:00
现在规划干储是核一二三一起放吧?阿,看了一下台电网页核三计画还没公开
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 14:05:00
原能会报告我看完后,用白话文说就是台湾找不到真正的最终处置场地点,所以堆核电厂内就是这样堆著拖时间了处置场不是像乡民想的把存放地点设在什么无人的地方丢著就行“整个贮存场运转期间所需人力共 126人,若考量人员轮值与休假时所需之调度人力,则需再增加 26名人力。”至少100人的生活起居还有贮存场运转所需要的电力等,只有已经有人居住的离岛才负荷的了。而本岛及外岛...没有一个政治人物会敢答应建在他的县市里的。在摘要-I就写了:,原能会于102 年8 月22 日“放射性物料临时管制会议”,请台电公司于用过核子燃料最终处置计画第二阶段“候选场址评选与核定阶段”结束时,若无法依时程顺利提出候选场址,应启动集中式乾式贮存设施计画。台电公司依据主管机关原能会之行政指导,并参考国际上使用核能发电国家如荷兰、瑞士、比利时等国,其放射性废弃物最终处置营运即采“先经集中贮存后再进行最终处置”的策略,推动兴建一座放射性废弃物集中式贮存场,用以集中贮存用过核子燃料及低放射性废弃物,并俟未来衔接最终处置。白话翻译:在找不到最终处置场前,先找个地方盖集中式乾式贮存设施,不然核电厂内摆不下了。
作者: William   2017-08-17 14:19:00
核终是说台电有在找终储长的合适地点啦,不过不能见光
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-17 16:25:00
你可以去看原能会的报告,我也不是引用那些只要反核的团体说法,里面还有地质物理条件当然地点备案会有几个啦,不能见光的原因就是我上面讲的,没人会接受最终处置场盖这个地方的物理条件条件为何?在第21页:一、场址不得位于活动断层之主要断层带两侧各一公里及两端延伸三公里之带状地区。二、场址不得位于泥火山喷出点半径一公里范围内之地区。三、场址不得位于单一崩塌区面积大于零点一平方公里以上,且工程无法整治克服之地区。四、场址不得位于水道,包括河川、湖泊、水库蓄水范围、排水设施范围、运河、疏洪道、滞洪池或越域引水路水流经过之地域。五、场址不得位于现有、兴建中及规划完成且经核准兴建之水库集水区。六、场址不得位于地下水管制区。七、场址避免位于易受人为活动与自然作用影响,且工程无法克服之地区。八、场址避免位于有山崩、地陷、火山活动之虞,且工程无法克服之地区。九、场址避免位于有土壤液化之虞,且工程无法克服之地区。十、场址避免位于百年洪水平原,且工程无法克服之地区。十一、场址避免位于历史海啸高程影响范围,且工程无法克服之地区。十二、场址不得位于其他依法不得开发之地区,其范围及认定标准依各该其他法律之规定。白话翻译:反正不能盖在人口多,影响地下水,没地震火山洪水巴拉巴拉。要找一个能供应不少人基本生活需求,有电力的地方,然后又不能太多人口,照这描述就是花东最像,那你现在提出我台北人享完核电废料要放去你花东看看,何况花东又是地震频繁区这跟兰屿放低阶的不同,最终处置场盖下去就是百年以上,没有人会接受,目前最合理的就是自己用完自己找地方处理核123以后大概就是拖到不行然后在厂内设置中途处置,然后就一直拖这样

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