Re: [黑特] 本劳外劳啥时候要最低薪资脱勾?

楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-08-13 14:11:39
※ 引述《XX9 (米鲁国王)》之铭言:
: 非常支持本劳外劳薪资拖勾
: 找外劳本来就是为了压低薪资 做自己人不做或不适合的工作
: 而不是为了帮助他国经济 让外劳努力汇款
: 外劳薪资最低应该订在以cpi为准连动 包含保险等杂项即可
: 能保障基本存活即可 这就是保障人权
: 接下来要拿多少就由市场机制决定
: 并且锁定职业类别
: 做总量名额控管
: 如此才有利于资方 同时也让劳方能涨薪资
: 此外这个政策 搭配上一篇的 收服务费(1元起)一起实施
: 对于台湾是有好处的
一点小看法.. 文长 慎入
1. 外藉移工 为何选择台湾?
一如我们如果跑去澳洲工作. 或去美国工作,你自然是想 多存一点钱
或者你有养家压力,而如果台湾的薪资只能保证你饿不死,那么谁要来?
如果和基本薪脱勾
现在的基本薪资是22K,如果外劳的薪资是脱勾的,信不信所有的企业主
都要把价钱往下再压?
我们以底层的实际情形来向上扩展到政策面向
上次我举越南移工为例,这次我举菲律宾移工为例,一个菲律宾移工
进到台湾之前要先交 50000 peso (菲律宾币单位批索) 大约是30120台币
50000peso算多不算多? 以首都马尼拉的平均薪资15000peso来说.
假设你能在马尼拉生活,你大概想不到一个月你能存多少.你能存3000peso下来
算是很强了!更何况是其他较落后的省份?
好不容易你存了超过一年以上钱,交给仲介 来到台湾,前一年都在补这个50000peso
后两年你才能够 多少 '存一点' ,如果这时政府再把这个基本工资脱勾
让企业用更低的薪资来请外劳,结果外劳在这里只能 '活下去'
我做过仲介的翻译,也面试过要来台湾的移工 坦白告诉你,大部份人都会问薪水..
钱再低,真的会让企业找不到工人。
2. 台湾的缺工问题
有时候,因为之前的工作,常和许多的老板聊天,黑手的工作一月开35K 38K(南部)
人都是做一做就闪了,台湾人不是嫌太累,就是觉得自己不适合,因为眼高手低的人很多
而且好不容易训练完了,却跳槽去其他地方。对企业来说得不偿失。
大多数老板的抱怨,来自于台湾工人的不确性,着实高于外藉移工甚多
人家外藉移工一签三年,真的 多数安安份份。
有时候这让我觉得之前的议题有道理,恢复技职体系,是解决这种不确定性的方式之一
我相当认同
所以如果你企业请不到外籍工人,他只能提高薪水来请台湾人,这或许是原PO
的一种想法,可是多方面来看,我觉得不能只顾劳方(我这么说大概会被广大劳工批死)
有些企业或许也在苦苦死撑,工业区一堆工厂的,人事成本搞不好就占掉70%
这时再逼他提高薪水,他只有关门一途。有时候不知道是不是最近仇富的文章多
许多议题从新闻,从风向,看到那些劳资争议,有时候我觉得台湾的劳工有种心态是
'我拿我应当拿的,你老板会怎么样去死关我屁事'
是没错啦许多惯老板,许多无良企业恶意倒闭的事蹟历历在目
但是,身为劳工,你却不得不体认一条游戏规则,企业赚钱活下来
它们才有钱付你薪水,它才能养你。换了有一天你当了老板,如果你的员工是这种心态
你一定会相当头痛。大局上来看,我是比较鼓励劳工能帮老板想,或许你可以说
怎么? godispower你被奴性附身了吗? 我只觉得顾大局和被人笑奴性是一体两面
当然如果劳工做不爽,或者老板太过份,最近劳检不是有加强?
3. 谈外劳配额控管以及锁定职业别
首先外劳到台湾工作,最大的问题就是语言,这也造成了他们能做的工作
"注定高不到哪里去",所以我并不赞成锁定职业别,特殊的产业或许有他的机密性
但是那些绝对不是外劳工作者能碰到的,举例群创,产线一堆小菲小越
你觉得他们会去做到组长级或干部级或更深入,产业机密的位置吗?有 非常非常少
这时如果你说锁定产业,政府如果把这种群创这类别的企业禁止使用外藉移工
那么生产线谁来生产? 这只会把群创逼去海外设厂而已,台湾人会更找不到工作
而政府本身即有一个企业不得请超过 几% 的雇工法令存在,
这个%数 劳动部长林美珠说要提高它,让企业可以雇更多外籍工人
这想法被人批到死,台湾已经多数人找不到工作,还开放外劳进来抢工作?
但我比较想说 一份工作22K 你台湾人不愿意做,老板又真的非常需要人
你是政府你怎么办?
我唯一反对政府的是 政府想开放 外国白领工作者来台
干!我真的不想哪天我的上头对我说一句 salamat po, xin cam on..
到时语言都有问题 还谈领导?
4. 谈整个脱勾的问题
其实在马英九之前,是没有明定要以22K为基准,虽然有基本薪资在那里
但是企业给定的薪水,你是可以去谈出来的 如果你有能力有技术
但马英九明言22K ... 给了许多老板方便,换来台湾一遍骂声
我个人认为对基本薪资22K 来说你还是要保持一个水准在这里,这真的很低了
你再低下去,企业只会更找不到工人,而被逼的出走或关门
而至于本劳,好像本来就不存在什么脱不脱勾的问题,你要是有本事
自然可以和老板谈出更高的薪资,政府没明言说企业只可以付你22K
今天企业主觉得你才干不错,态度又好,企业主给你50K/月
政府会说不可以吗? 不会啊。可是走进公司要是你只说一句 '依公司规定'
然后抱怨公司只给22K,我只能说.. 唉....你可以不要做啊
至于原PO说的 '涨薪资' 的问题,一如林全说的啦.这两三年经济都不会好起来
自然涨薪资多数人也都是看的到.吃不到 一块大饼在那,这个一定会被批,没法子的
可是批再多,企业主还是不会给你加薪,自己最多嘴嘴。
你还是要寄望未来政府经济能提升
产业有创新,或最简单的 你从GDP去看政府有没有提升台湾,再来对加薪
有一些期望,不然别想了。企业主多数省钱省到死啊.
作者: negatron ( )   2017-08-13 14:21:00
人事占七成跟人家开什么工厂,你说的是家庭代工吧
作者: albertfeng (阿宗)   2017-08-13 14:31:00
用人效率差的国企人事成本都没那么高,记得好像一成
作者: AnimalKing (哈囉)   2017-08-13 14:57:00
开35k留不住人 可以开65k啊
作者: asho1018 (道化)   2017-08-13 15:20:00
人事成本占7成是哪行,人工附加价值太高了吧资本投人没超过一定比例,员工直接跳出来自己接案哪轮得到他做老板
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-08-13 19:27:00
所以我一直说广设大学的吴京该下十八层地狱,果然天从人愿但我主张体质不良的中小企业就该放给它倒,社福支出虽然会增加,但换来劳动市场的正常化依然值得

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