Re: [黑特] 如果当时通过服贸,现在台湾会怎样?

楼主: PPLsea (人海)   2017-08-04 13:54:11
这个文章主要是要回应ZM的推文
http://www.cier.edu.tw/ct.asp?xItem=11265&ctNode=240&mp=1
刘大年:虚幻影子?真实世界?要素价格均等化 扭曲ECFA
要素价格均等化的议题最近被提出广泛的讨论。有人认为在两岸洽签ECFA之后,根据
要素价格均等化的理论,将会使得台湾工资水准向中国看齐,并进一步恶化台湾的失业问
题。
  提出这样论点的人,显然对于此理论了解不深。要素价格均等化定理是古典国际贸易
的重要理论。主要假设包括各国生产技术相同、具有相同的消费者偏好、生产要素(如劳
动力)也是同质。此时商品自由贸易会使两国生产要素价格趋于相同。但是显然台湾与中
国的生产技术与消费者偏好并不相同;台湾的劳工素质也高于中国大陆,两岸的劳动力差
异性非常之大,两岸工资水准何以能在商品自由化后趋于一致?
  国际间签署区域贸易协定的国家甚多,如新加坡、新西兰也分别与中国签署FTA,
但也未出现新加坡及新西兰的经济被中国拖累,造成劳工薪资下滑的情形。 FTA消除
贸易障碍,并不会降低劳工薪资;反而借由贸易障碍的排除,在自由化的经济环境下,可
以带来更高的经济成长。
  希腊哲学家柏拉图曾提出一个著名的洞穴故事,有一些囚徒从小就被关在洞穴中,头
和四肢都被绑着,洞穴里唯一的亮光来自他们背后的一堆火。所以他们所能认识的世界,
就是放在火前的东西在墙上所投射的影子。后来当其中一位囚犯设法挣开链锁,接触了洞
穴外的真实世界后,把真实世界告诉同伴,但同伴们却不相信他,认为这些墙上的影像才
是最真实的世界,而无法接受其他的可能。
  柏拉图洞穴故事告诉我们,是要做在洞穴里自以为虚幻影子就是一切的人,还是起身
去认识真实的世界?要素价格均等定理在经济学上的重要性不可磨灭,但是用要素价格均
等定理去概括解释两岸经贸的整体发展,将只能看见经过许多假设简化过后,洞穴壁上的
光影,而不是洞穴外真实而且亟需我们迎头赶上的世界。
作者:刘大年/中华经济研究院国际经济所研究员
资料来源:2009-07-31/联合报/A23版/民意论坛
所以, 如果吱吱们还是只想当柏拉图故事里的囚徒, 而不想挣脱链锁, 那就是井蛙了.
或者我们可以说 : 只看得到虚幻洞穴影子的囚徒...
※ 引述《ryanwen (FAST CAR)》之铭言:
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: : 马英九的论调就是“台湾服务业很强,我们要有自信,开关互战之后一定是我们赢”
: : 我只能说,2015-2017这三年证明了很多事,
: : 1)台湾服务业,例如百货,在中国被杀的丢盔弃甲,完全跟不上电商时代
: : 2)中国这2年内的GDP组成正式从工业国家迈入服务业国家
: : 3)这3年内中国的金融服务业、软件服务业超高速崛起,BAT三大科技服务业,在某些领
: : 域搞的比美国还强
: : 4)这3年内中国的行销服务、文化服务、影视服务,全都在暴起
: : 台湾若2014开关,今天早就被消灭殆尽了,搞不清楚自己斤量,我真的搞不太清楚为什么
: : 9.2可以一边吹支付宝强大,一边说服贸开了台湾可以赚赢中国服务业发大财而不是被歼
: : 灭
: : Knock-knock,其实你们从没彻底搞懂过你们口中讲的事的任何细节吧? XDDD
: : 对了我不是支持保护主义的,我可以开关给美日我觉得很好。中国就是不行,你爱被统?
: : 而且还是穷统,脑袋烧坏。
: 看不懂这论点
: 如果开放后,陆商来台杀爆台商
: 得利的不就是广大的消费者吗
: 商业竞争,谁能端出更好的牛肉,消费者就跟谁买单
: 如果大陆电商真的服务如此好,台湾人因而买单,对台湾人来很好呀
: 有更好的服务,更低的价格,那里不好?
: 难道台商现在这样龟速化,与国际脱节的服务会比较好?
: 没竞争不就没有进步吗
: 还有为啥只担心开放后陆商会学台商的各种优点,然后消灭台商
: 难道就不可能台商学会陆商的各种优点,反过来消灭陆商吗?
: 这很奇怪咧
: 而陆商来台设点,还不是要雇用台湾人当店员或是主管
: 给薪方面还不是依照劳基法,并不吃亏呀
: 台商去大陆还不是也要雇用当地大陆人,一样的麻
作者: Ravenl   2016-08-04 13:54:00
民主派国家要团结对抗邪恶独裁国中国北韩俄罗斯叙利亚伊朗拒绝统一 拒绝和中国大陆交流 守护台湾 台湾是我们的家中国人和统媒 请离开 不要洗脑台湾人
楼主: PPLsea (人海)   2017-08-04 13:56:00
加油, 继续无脑推文. Ravenl
作者: Ravenl   2017-08-04 14:01:00
中国人和统媒 请离开 不要洗脑台湾人
作者: stayinalive   2017-08-04 14:01:00
午间发文声 打脸知多少??
作者: powerhow (夜陌)   2017-08-04 14:02:00
A克法签下去现在台湾中小企业就倒一片了,这是事实
作者: Ravenl   2017-08-04 14:03:00
民主派国家要团结对抗邪恶独裁政中国北韩俄罗斯叙利亚伊朗民主派国家要团结对抗邪恶独裁政权中国北韩俄罗斯伊朗
楼主: PPLsea (人海)   2017-08-04 14:04:00
power ECFA签下去, 台湾中小企业倒一片?????如果照吱们的说法, 是中小企业没有竞争力吧.
作者: Ravenl   2017-08-04 14:05:00
拒绝统一 拒绝中国三千万剩男来台 守护台湾 拒绝统一
楼主: PPLsea (人海)   2017-08-04 14:06:00
怎么会是ECFA的问题呢? 这不是吱们的论点吗?
作者: sligiho (六年级大叔)   2017-08-04 14:16:00
服贸签下去,惯老板们还敢开这种死人薪水吗?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-08-04 14:21:00
台湾中小企业真的该整顿。
作者: powerhow (夜陌)   2017-08-04 14:27:00
光一个成本台湾就比不上了,这不是光竞争力可以嘴的台湾中小企业是早就该转型,就惯老板不想花钱啊ECFA本来就是有问题,台湾的甜头比不上后面成本竞争力
楼主: PPLsea (人海)   2017-08-04 14:32:00
你这样是否决了全世界自由贸易协定吧..power .
作者: powerhow (夜陌)   2017-08-04 14:33:00
因为就中国跟台湾来谈,自由贸易协定是屁别忘记中国对各国倾销的东西价格有多杀再讲实际生活上的例子...你看看那些精美的各大网拍
楼主: PPLsea (人海)   2017-08-04 14:35:00
那东协有被中国消灭? 有不跟中国签自由贸易协定?
作者: powerhow (夜陌)   2017-08-04 14:35:00
有超过五成的商品通通都是淘宝中国货啊!东协当然还没被消灭,要看他们对中国货的依赖程度台湾成本人力是比不过,ECFA真签了被吃掉只是早晚的事情再看韩国例子更明白...只要你让他们不爽,ECFA跟粪一样
作者: nqj (黑貓)   2017-08-04 14:41:00
服贸过,大陆土豪老板来台开高薪,服贸不过,觉青只好自己过去大陆打工
作者: orange7 (愛橘)   2017-08-04 15:04:00
现在陆客不来,观光旅游业者也倒一片啊,难道是政府政策的问题吗
作者: powerhow (夜陌)   2017-08-04 15:07:00
路克布莱倒一片那只有专吃中国客的部份,在老马开放之前有倒几片?
作者: orange7 (愛橘)   2017-08-04 15:13:00
喔?那请问倒闭算是业者不够专业还是政府的政策问题呢
作者: goetze (异教神)   2017-08-04 15:29:00
其实我哥在大陆的台湾金控工作,作到副行长级,实战上应该不比某ZM差,他倒是跟某ZM观点不同
作者: orange7 (愛橘)   2017-08-04 15:33:00
所以ZM是金控高层?怎么说出来的话像小学生?还说发展AIIoT big data不用耗很多电
作者: goetze (异教神)   2017-08-04 15:34:00
以前看他读经济系还在想读这能干嘛,结果人家现在月入300k错了,是加我嫂子月入300k
作者: orange7 (愛橘)   2017-08-04 15:42:00
ZM是你哥?
作者: powerhow (夜陌)   2017-08-04 15:46:00
政策问题是关键,本就不该开放.实际中客一条龙吃掉多少没留多少在台湾是事实
作者: goetze (异教神)   2017-08-04 15:47:00
你们看到哪去了........
楼主: PPLsea (人海)   2017-08-04 16:14:00
你好,我月入200K
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-04 16:41:00
这是当年ECFA完整辩论的其中一篇而已,所以我说请你们完整去Google,当年学界产业界社论笔战好几十篇
作者: orange7 (愛橘)   2017-08-04 16:42:00
服务陆客的人不是台湾人喔?哪里没留在台湾?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-04 16:44:00
这篇出来后又有人回,回完又有人回,是完整的战役

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