※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言：
: 综观你的回文，你的说法和标准改来改去，这次的说法是你的创见，还是某位学者的看法
: ？应该不是你之前讲的那几位学者的看法吧？
: 你之前说柯文哲的“台北市I-Voting选局处长”是民粹，现在又改为是直接民主。
: 然后你之说民粹会取代代议制度，还会发展成“民粹式独裁”，变得无法监督。
: 现在又改口了？
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但是真正涉及到直接民主的议题时，故事就不一样了。选前柯文哲开出I-voting选
局处长的政见，这个确实属于直接民主，不过后来的结果是，预计的五个局处只有一
个真正采用I-voting选举，还爆发了遴选委员的问题。可是尽管如此，最后还是关闭
了这条直接民主的政见，全部内部作业聘用局处长。
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这是我在这串讨论的说法，我想请教一下“我之前”说I-voting是民粹的原文在哪
里？
: 你很多别人对你的质疑也没回答。
: 现在假设就依你的标准好了，我觉得社会运动不见得会对抗代议制度，他们只是有一个
: 理念，很多社会工作者也很愿意游说“代议士”，去制订符合他理念的法律。
: 而反核四和反核能本来就是一场社会运动，许多环保团体和个人本来就反核四和核能
: 又不只林义雄一人，他们又不是政治人物，干嘛非得要搞民粹不可。你顶多能讲
: 林义雄可能是“民粹主义者”，但不能说反核是民粹。况且反核能行动只要支持者
: 就可以参加，谁知道谁是“民粹主义者”？
我提到的人是林信义先生，不是林义雄先生。
而我的主张是运动时不见得有办法区分民粹主义或者社会运动，但是事后可以检验
出来。
: 另外，照你的定义其实能被叫做“民粹主义者”的人也不多，但许多蓝营和其支持者
: 根本是滥用这个词。反正不合他的意见被多数人支持就叫“民粹”。
如果不多的话，台湾的社会运动就不会搞得这么虎头蛇尾了。
: 关于太阳花，其发起者应该和时代力量比较有关吧！如：黄国昌。还有一些学生
: 民进党和蔡英文顶多只是支持者而已，不过他们似乎有承诺要退回服贸和制订两岸
: 监督条例。退回服贸有做到，制订两岸监督条例就没有。
: 还有我很好奇请问你觉得“红衫军”的领导人如：施明德、范可钦等是“民粹主义者”
: 吗？
施明德我不确定，但是范可钦是。
我觉得很有趣的是你还是想回到蓝绿颜色的区分，只想套个“蓝营滥用民粹”的罪
名上去，那你又为什么不说绿营的人士也在滥用民粹一词呢？
最后，你大概不知道我过去也说过，马英九开记者会拿关说斗王金平的作法也属于
民粹的尝试吧。我一直认为马英九也有尝试几次民粹的运作，只是没有很成功而已。
如果你眼中只有蓝绿，那是不可能看清楚一个概念的。

I-voting选局长是我看错。反核的声音本来就一直存在，不然核四现在早就启用了，还会封存到现在。台湾很多社会运动也不见得有多少政治力介入，像戒烟、女权、环保也不少。如果你常看政论节目或政治，你就知道蓝营的人本来就是很爱指责对手是“民粹”，你看洪秀柱那段话就知道，这是很明显的感觉。http://tinyurl.com/ycz9hsfshttp://tinyurl.com/y7w2d7aohttp://tinyurl.com/qjnqzur而且从他们的用法可以很明确的看出，他们绝对不是你的标准在解释这个词。而是用来指责对方“不理性、错误、被煽动”借此强调自己是“客观、理性和正确”的。另外，我觉得马英九对党产问题也是虎头蛇尾，竞选和红衫军时讲很大声，后来也是不了了之。

党产问题 马根本没法动

做贼喊抓贼的经典范例我到觉得所谓的民粹就是拒绝沟通所以那些疯狂喊别人民粹的人 才符合这个定义吧管你诉求多么正当 都先打成民粹就够了当然我指的是恶意的民粹民粹本来就是中性有好有坏对于将这个词当作贬义攻击对手的 摆明就是不想沟通的人

今天你的官司你的工作位置被人关说判输被抢走这也是民粹奇闻。信仰无价

文西4ni

文西今天正常运转