[讨论] 从游戏惨业看台湾产业研发困境

楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 05:58:08
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2249441
巴哈上很久以前的旧文章
谈论关于韩国的游戏制作产业
原PO发现了一些些实用的观点 但是说真的观点太表面 太肤浅了
根本没看到真正的底层
也正是因为台湾的人民观点 不论上下总是这么肤浅 所以才会迷失发展方向
台湾游戏业的发展困境 基本上可以套用到各大惨业去
基本上可以归纳为四大主因
1. 人才培育的错乱
2. 本土消费市场的不支持
3. 经济支援的不到位
4. 管理阶层流动的群带僵化性
至于巴哈原文所提到的那套很炫的方法
说穿了 不过就是个很炫的 "SOP生产线式大量生产方案"
这种生产线手段 制作"大东西"很厉害
但是实质内容就不见得
而这也确实反应出 韩国泡菜由系的特色
"画面一直很厉害/大手笔 但游戏内容很单调"
这种生产模式在OLG这种肤浅的商业市场中 确实很适合
因为能快速量产大型OLG 所以反应出的就是韩国OLG产业的爆强
但是对于讲求深度的单机游戏 就会显得幼稚 这是美日的天下
而对讲求轻巧灵活的行动市场来说 会变成牛刀 这是中国的长处
-
1 人才培育的错乱
除了表面上的广设大学造成的教育需求混乱以外
真正的底层的原罪在于
“"伪善"的教育评鉴造成的教学失能”
台湾的大学教育评鉴 从头到尾就是一套基于伪善思维的KPI制度
在这个伪善的KPI里
把各项标准要求的很完美 并定出苛刻的罚责
以为只要订出一个完美的目标 就能达成完美的结果
实际上却完全不考虑 执行者(学校 尤其是学生)能不能有效达成这个目标
白话的说 就是"好高骛远 眼高手低" 没那个本事 却说那个大话
这个问题在国军中尤其常见
上级指挥官只懂的空口提出不切实际的理想目标
而对于实际执行方法却只口不提
甚至最终拟定出的方法本身亦不可行
这种只讲目标 不提方法的"纸上谈兵论"
正是台湾”书生治国”的原罪
最终的解决方法不外乎就是"造假"
做出一个假的绩效以满足上级虚伪的完美要求
而在学校教育中这个现象最典型的弊病就是
"期末成绩"审查
在教预部的教育评鉴中
只严苛的要求每个系的每一科的"期末及格率"
却完全不管实际上的教育品质
结果就是
既然教育部只注重表面上的及格率的话
那么教授自然就大辣辣的把那些成绩不合格学生 全部放出来
反正 教育部只注重"表面上肤浅的统计数字"
对于学校 对于教授来说
让大量的瑕疵商品(学生)充斥在市面上
对自己的薪水 甚至是评鉴成绩都不影响的话
那干嘛要严格把关跟自己过不去
而且
严格把关的下场反而是 让自己的评鉴成绩下降
这种损己又不利人的事情又何必要做
以前我在课堂上的时候
合理标准应该要当掉80% 善良一点也该40%
最后 我只选了20%不到
但是最后送出去 被许可的当掉名单仅5%左右
对我来说 毕竟就只是兼课而已 所以我也没必要干涉上层决策
而且
上课太过于斯巴达的下场 (而且我对教室卫生秩序很重视
就是我本人的课堂评鉴问卷评价听说非常凄惨
所以 下学年直接就被冷冻
(按照大学生幼稚的心理状态 碰到讨厌的老师 无非就是全部选差评就好
虽然我对那成绩也不是那么在意就是
所以 打从一开始
教预部就强压着学校放出良率不佳的瑕疵品(就我来看良率约20%)
自然的 就业市场就会充斥的一堆的劣质商品
而用劣质原料当然做不出好的产品
以我的经验来说
在工学院内 [成绩单上"实作类"科目平均不到80的表示良率不佳]
这种人就算试考科再好也没用 除非之后他的工作就是考科死背性质
这是个很实用的工程师用人标准
在大学成绩单上
[实作选修不到6科 平均成绩不到80的人 基本上无须采用]
选修少 代表没有相关热诚
成绩低 代表实际理解不足 只会死背不会运用
而80也只是表面成绩 换算回来 原始成绩大概只有60
(我自身大学时的术科成绩 就算是完全不写作业的状况
期末时大约也是90分 至少85的水平
因为 基础水平实在是超越班上平均太多
要是把我成绩降低 会直接导致一堆人必须被当掉)
-
2. 本土消费市场的不支持
韩国人民有个特色 那就是众所皆知的"团结"
韩国虽然没有像中国一样的实施直接性的市场商品垄断政策
但是 民众端却会自发性的实施商品垄断
虽然说 我觉得这种团结 已经趋近于一种"奴性"
[我只能选韩国 不能选其他人]
以手机来说
iPhone 就因为在韩国市占率太低 导制退出市场
韩国本身特殊的同仇敌忾的民族心理
导制外来品牌无法在韩国扎根 形成特殊的自我封闭市场
而这样的封闭市场对于企业品牌研发来说 是极有利的土壤
而台湾则完全相反
一来是 台湾的商品竞争力本来就弱(起步晚当然弱)
二来是 在经过228与白色恐怖 和各式各样的党国利益分赃集团之后
残存下来的人民 基本上都没有什么所谓的"含泪购买国货"的民族意识
也就是
对台湾人民来说 购买MIT的商品 并不会让人民觉得光荣
所以
在商品先天品质不良 后天人民又不拥戴的状况下
企业品牌的研发就陷入了恶性循环
因此
挂牌/代理 各种短线的快速经营手段 成为了显学
所以并不是产业不研发 而是研发是明显的死路 因为这已经是个腐败发臭的环境
虽然老板舍不的烧钱确实是重要主因
而不研发的自然而然的下场就是 惨业实力越来越弱 产品越来越没竞争力
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3. 经济支援的不到位
自古以来就知道 就算是人民再怎样的支持 研发这档事就是烧钱
而且完全没有成功保证
而台湾的政府对于企业研发并没有特别的经济支援保证
虽然表面上的理由是 避免图利特定厂商
但实际上只是纯粹因为公务人员的"无能怕事"而已
由一群无能的人负责掌握公务 这是何等的国家悲哀
而韩国就很不一样 是完全无条件的把国家资本贷款给财阀
让财阀放手去烧钱
毕竟 韩国一直都是"财阀治国主义"
台湾过去确实也有支持过特定产业 例如汽车
但是很不幸的
一来是选错了对象
因为党国利益集团因素 选到了一个扶不起的阿斗 没错就是你"裕隆"
二来是选错了产业
选到了一个极度重视"基础研发"的深度产业
简单的说 又是犯了好高骛远的迂腐毛病
书生治国弊政再添一窗
实际上来说 台湾根本不该研发汽车业
因为这是个非常高难度高深度的精致产业
引擎本身是一个非常精致而复杂的科学 光是这一点就难以突破
没有基础实力的国家 贸然跳下去做的结果就是 "东施效颦"
沦落为一个可笑的四不像
而政府的金援也完全是肉包子打狗 有去无回
机车业或许还好一点 但引擎技术仍然是硬伤
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4. 管理阶层流动的群带僵化性
韩国裙带资本主义非常严重
基本上国家不只是经济 连政治都是由财阀所垄断的
而台湾其实也差不多
但韩国的垄断财阀至少有一点正常思考能力
而台湾的这些"权贵" 就完全只知道如何保全自己的地位
因为业务因素
我接触过不少中央单位的案子
在里面我看到的是
上层已过时的老人 只会不断的提出错误的意见与方针
而仗着这些老人的名声与地位 这种错误的策略却往往会被优先采用
而底下的单位 往往为了利益自保 并不会提出真正最有效 根本道位的解决方案
也就是还要"留一手赚"
在这种上下交相贼的环境中 才是真正跟本性的致命因素
“腐败”
如同清朝末年一般 各个产业都充满著"慈禧妖孽"
作者: kabor   2017-08-01 06:08:00
台湾人口少市场小,要怪就怪民进党说人口不是国安问题
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 06:14:00
严格来说 以台湾的尺度来看 人口早已经过量了
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 06:14:00
民进党锁国 本来服贸大有机会进军对岸的游戏市场 一句国安问题 什么都不用谈
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 07:25:00
废话 你倒果为因当然是这种讲法要扯国安 说到底你也是扼杀游戏产业的帮凶之一为什么会肤浅化? 还不是民进党跟吱持者把饼给做小了让台湾游戏产业只能搞内销你的回文 让这篇彻底变废文 因为你根本就不支持
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:06:00
你们太泛政治化 台湾游戏产业一瞬间崩溃 在于一件事网络游戏兴起 台湾当年的游戏荣景全部是单机游戏时代当网络游戏一兴起 游戏公司发现代理更快来钱于是 游戏自行研发的脚步就停止了..那大概是20年前...
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:08:00
当年有机会进军对岸的时候 对岸产业跟市场还不成熟现在一年有几千亿的市场 台湾现在才讲根本早就没机会了要讲政治就是今天这种下场 原PO这群杀死了这产业
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:10:00
当年根本是横扫整个华语圈 20年前台湾在很多层面都是华语圈牛耳 游戏、流行音乐、电影等等
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:11:00
现在再来哭游戏惨业 真他妈的可悲
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:11:00
服贸是前年的事 游戏转型是15年前的事 张飞打岳飞阿?
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:11:00
整个演艺圈是电视台开放的缺乏规划 加上收视率调查
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:12:00
就是有你这种伪君子 张冠李戴 国家才会这么乱
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:12:00
手法的落后 所以每个电视台做得好的分不到比较多饼
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:13:00
自己去找游戏橘子还是智冠的访谈 他们都知道是服贸
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:13:00
认真说是20年前的事了 天堂在台湾上线都是2000年
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:14:00
的事 从线上游戏开始代理热潮 台湾在游戏的研发就一厥不振了 孩子 你年纪还小 不怪你..
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:14:00
这种问题真的没啥好讨论的 什么都扯国安 就结束了
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:15:00
你不会听到 游戏厂商自己说 我就是代理比较快何必研发...你去做一下功课 20年来台湾游戏公司自行研发的OLG站台湾市场多少比例 而那是多少年前..
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:16:00
会搞代理就是因为市场太小 研发要花钱 入不敷出
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:16:00
20年前 我不知道你多大...
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:17:00
当然不搞 我开公司是为了赚钱 没有钱什么都是假的
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:17:00
你去跟韩国说吧 天堂2000年 亚洲金融风暴1997韩国在亚洲金融风暴 几乎破产
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-08-01 08:18:00
不要什么都泛政治化政治很简单 但是经济很难..不用抱歉 你太年轻
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-08-01 08:19:00
楼上这讲法很怪,中国有禁止台湾游戏上架?还是中国消费者会为了爱国情操买单粪game? 中国反日反韩反美,也没听过这些国家的产品进不了中国市场。
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:19:00
我没跟你抱歉 是台湾本来就是政治解决所有事
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:20:00
进不进口不是问题 而是人家现在大力扶植自己的产业
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-08-01 08:21:00
对方发不发展产业 需要台湾同意?
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:21:00
台湾早就out了 你推什么都没效果
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-08-01 08:22:00
还是台湾可以做什么阻止对方发展产业?
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:22:00
台湾的时机跟商机都没机会了 就这么简单你在说啥??? 跟对方发展有啥关系? 重点是台湾的产业现在只能搞内销 这就是政治化的结果
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-08-01 08:25:00
台湾政府没禁止外销,中国也没禁止进口台湾产品 台湾最大的出口对象不就中国
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-08-01 08:33:00
不是只能搞内销,重点是一直为失败找借口心理上就默认了一堆障碍,你的产品会有竞争力?
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-08-01 08:34:00
推楼上 就是产品输人,不用找那么多借口
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-08-01 08:35:00
还没跟对手竞争你就已经输了
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:38:00
两位都没搞懂 对岸市场已经成熟饱和 台湾失去商机跟时机 没有资源发展好的游戏 恶性循环 跟禁不禁止一点关系都没有 而是在大有机会的时候 被政治意识形态搞砸了一切
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:39:00
你知道你口中的机会大好是"西元几年"的事吗??而且台湾游戏业一直有在发展中国市场 不然仙剑卖谁阿真正的痛点是95/2000年研发转型失败后 (是根本没转型台湾的游戏产业直接被驱逐出大陆 而不视台湾放弃大陆
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-08-01 08:42:00
不只是发展中国市场,是几乎整个公司都移过去了我是不知道在说什么意识形态阻碍发展XD
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:43:00
你这种阿Q心态就跟 蒋中正口中的
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-08-01 08:43:00
台湾老板自己废牵拖一堆
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:44:00
不好意思 大陆游戏市场上看几千亿 也是这几年的事情而已
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:44:00
"台湾是自主退出联合国" 一样的可笑 明明就是被中共轰出联合国的
作者: pkpkc (小皮)   2017-08-01 08:45:00
印象中大宇就把上海软星解散 然后该团队全员跳槽作古剑
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:45:00
去年大约是1700亿上下 你可知道2005左右中国就充斥着一堆免洗游戏了 你还以为是这几年的事
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-08-01 08:46:00
不用说的那么好听 刚刚你自己也说有国安问题 而这就是为什么台湾产业一直发展不起来的原因之一
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:47:00
你是对谁说话阿? 我何时说过"国安"两字
作者: pkpkc (小皮)   2017-08-01 08:48:00
台湾产业发展不起来就一堆还活在过去光荣年代的惯老板造成
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2017-08-01 08:48:00
会讲说叫文化创意产业去中国的人都可以无视内容审查,抄袭,各种封锁,居然有人认为文创要去中国XD
作者: eb5137d (eb5137b)   2017-08-01 08:49:00
台湾抱着那种想法去卡位的有少过?有人有有赚到,赔钱的也不少。但时机早别人ㄧ步却被淘汰的也是ㄧ大把
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-08-01 08:50:00
台湾游戏产业主因是没跟上线上游戏的那一波转型没跟上
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:50:00
多媒体产业确实是可以去中国啦 只是要先姓党并且要天天高呼 一个中国
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-08-01 08:51:00
中国游戏市场转形成用粪gmae海淹没你的状况
作者: bdong (佑)   2017-08-01 08:51:00
说半天都是别人的错就是了
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 08:52:00
粪海战术 台湾人力是绝对没有那个资本去实行bdong 你只的别人是谁? 如果是惯老板 那确实是别人
作者: catteamiren (catte)   2017-08-01 09:56:00
第一点还可以 第2.3点真的烂透了 这样也能扯政治要是闽南人真那么爱台湾 MIT(Taiwan)应该死都要买阿还不就是回归到基本的消费选择 找CP质高的买 扯228?从第二点开始就政治起乩上身 明白地跟你说 最重要的是人口数太小 但是资源不集中 政府选了台积电扶植没选游戏产业 而只靠民间力量 民风不爱(打电玩就是坏加上爱用盗版 哪个民间产业赔得起?不要乱起乩瞎掰228而且easy mode谁不爱阿?市场那么小hardcore回收不了没有政府支援谁愿意?政府就不扶植 因为桩脚不打电动!
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-08-01 10:14:00
天堂 枫谷 RO 就是这样太成功了 尤其是天堂+枫谷橘子之后就成为一代的经典公司
作者: ironct (江湖规距,九出十三归)   2017-08-01 10:34:00
一个仙剑战了二十年还在战,不就是因为台湾的游戏产业无法创新造成的。
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 10:37:00
所以我说啦 韩国就是有那种含恨含泪都要买三星的心理而台湾就是没有 台湾的垃圾并没有让人 含泪都要买这就是政府造成的国民"光荣感丧失"人民愿不愿意挺国货 这100%是政治问题你国家失格 人民就不愿意挺对岸也是这样 虽然排外暴动一堆但是却从来都不会挺中国货没有什么经济归经济 政治归政治的"屁话"只要你超过3个人以上 凡事都是政治
作者: sumins (sumins)   2017-08-01 12:14:00
台湾就kmt时代教育下就只有代工思维 搞啥创意 台湾最成功的品牌就只有捷安特 看看那享有丰富资源的裕隆 主要收入还是在代工 台湾成功一点的品牌几乎是台湾人做的因为比较浪漫 外省人几乎都很惨几乎都爱靠关系投机 裕隆这家族产业又有良好政商关系 给台湾福佬人做早就飞天了
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-08-01 12:23:00
我觉得Liam是恶意反串.但反串太过所以很可笑
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 12:40:00
捷安特真的是不错 其实在这种单一小商品垄断市场是非常有利润的技术门槛的 肯投入就有机会只是这种小商品的成功也是靠不断努力累积来的
作者: icar   2017-08-01 13:46:00
HTC曾经有机会成为国民品牌,可惜被老板玩坏掉了
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-08-01 18:59:00
近十几年的日本游戏已经没有深度可言了,mania向卖不出去htc只是政治取向的结果,真正被老板玩坏的叫acer
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-01 20:57:00
acer是真的内容不怎样研发也不强asus研发就很ok 是真的有用心投入htc其实也不差 而且mit 只是实在是令人很不爽日本游戏在游戏机上还是很不错啦只是增加了很多消费性卖萌元素就是
作者: KirkSynder (Be good @.@)   2017-08-02 01:40:00
iPhone 就因为在韩国市占率太低 导制退出市场? 这是什么时候发生的事??
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-08-02 03:46:00
蛮多年前的事了 我记得是结束直营店还是什么 反正有上新闻新闻我再找 韩国本土品牌占99%https://www.sogi.com.tw/articles/韩国人太爱国_传Sony将退出韩国手机市场_/6206253

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