※ 引述《kim (＠＠＠＠＠＠＠)》之铭言：
: ※ 引述《AGODFATHER ()》之铭言：
: : 柯文哲说什么编预算根本唬烂
: : 看看台北市政府过去说什么
: : ==
: : http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1033189
: : 〈台北都会〉柯急推翡翠专管 北水处盼中央挹注20亿
: : 2016-09-18
: : 〔记者黄建豪、何世昌／台北报导〕中台马勒卡虽未对北市造成严重影响，供水和浊度也
: : 在正常范围，但市长柯文哲昨在防灾会报后，仍指示尽快完成翡翠专管，才能一劳永逸，
: : 盼中央能将专管视为紧急事件处理，并交办副市长陈景峻赴行政院沟通、加速进行。台北
: : 自来水事业处处长陈锦祥说明，主要希望中央给予环境影响评估上的行政协助，同时全额
: : 补助二十亿元专管工程经费。
: : 即便马勒卡带来降雨，但直潭坝原水浊度自昨上午十时起，多维持在一千度以下（ＮＴＵ
: : ），台北地区正常供水，因此各连锁超市、卖场并未出现购水人潮，货架上的桶装水乏人
: : 问津。
: : 不过，柯文哲则认为，在翡翠专管完成前，其实每年台风期间都是在冒险，只能赌台风影
: : 响大小，一旦暴雨造成浊度飙升，就得停水。他表示，原水浊度问题一定要解决，“若摆
: : 著不处理，‘投药’成本反而会日益提高”，还不如把费用移作翡翠专管，成本比较便宜
: : ，因此要求陈景峻、北水处到行政院进行专案报告，讨论如何加速推动翡翠专管。
: : 据北水处初步沟通 应可获中央10亿补助
: : 陈锦祥表示，因环评恐耗时两年，拉长整体工期，将与中央环保署密集协商，盼对方给予
: : 审查流程上的协助，讨论如何加快环评；同时，因翡翠专管关乎大台北地区六百万民众的
: : 用水，希望中央全额负担。陈透露，与经济部水利署初步沟通后，中央应可补助二分之一
: : ，也就是十亿元的工程预算。
: : 按照目前规划，今年针对设置翡翠专管进行可行性评估后，明年起仍需耗时约六年，预估
: : 二○二二年底才能完工，前三年为设计与环境评估，第四年开始才进场施工。总工程经费
: : 约二十亿元，北水处明年的预算仅编列一千多万元，用于设计与环境调查。
: : 专管加速开发 需缩短环评时间
: : 北水处总工程司柯祖颖表示，十三日曾向柯文哲汇报，当时柯即希望缩短翡翠专管建置时
: : 间。会中并提出两项方案，一为缩短环评所需时间，但规定较难变动；另一则是增加一部
: : 打通隧道用的潜盾机，因翡翠专管计画从翡翠水库二号桥上游处打通至下游台电公司头水
: : 路旁一百公尺处，若由两部机器双向同步打通，就能缩短工程时间。但困难点在于下游土
: : 地空间不足，即使征收土地，也会因产权复杂问题，需耗时三年才能完成征收，且工程经
: : 费粗估得增加至二十五亿元以上。
: : 柯祖颖说，若上述两项方案都不可行，还能透过“提前发包”来争取时间。由于政府工程
: : 发包需在市议会通过总预算才进行，若在预算通过前就提前发包，先保留得标厂商资格，
: : 等预算通过后才正式签约，再辅以监控工程缩短半年总工期，让翡翠专管赶上防汛期，意
: : 义上就等同提早一年完工。但目前只是构想，还得和顾问公司讨论细节。
: : ==
: : 自来水事业处当时说20亿
: : 我可以说台北市什么都没计画就先编了预算20亿吗
: : 拜托柯文哲这什么鬼逻辑
: : 在那唬烂还有人信喔
: 你在贴标签喔？
: 关于建翡翠水库专管这计划，
: 只因为柯文哲做了【喊20亿】这个动作，
: 就被你打成【没有计划前先编预算】？
: 你知道市政府是从2015年8月，
: 新北市山区被苏迪勒台风重创，
: 造成台北市民自来水变黄，
: 所以市府就开始规划，
: 直到2016年8月吗？
: 你知道市政府在评估这个大工程，
: 要不要做，是先花了500万元评估吗？
: (我想你应该不会，连500万元都要骂浪费吧)
: 市府花500万元、花1年时间评估，
: 最后大致得到结论，
: 要花4年环坪和取得用地、
: 花3年工期、花20亿元、
: 盖2.5公里且直径4公尺的管线。
: 市府喊这20亿元，是叫做【没计划乱喊】吗？
: 花了一年评估，而且评估的结果，
: 连所需时间、所需流程、建造规格都列了。
这样喔
那先确定柯文哲说什么嘛
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https://udn.com/news/story/11292/2603230
没计画就编预算 柯文哲很有意见
为了基隆轻轨工程问题，台北市长柯文哲与交通部意见不同，柯文哲表示，一般都是先编
计画，才编预算，但基隆轻轨连终点站、路线都还不确定，可行评估还没有做，就先匡列
82亿元，这是为什么他对前瞻轨道建设这么有意见。
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首先哪里有82亿的基隆轻轨预算
拿出来看看好吗
之前再在丢水球的是前瞻的第一期预算
里面只有基隆轻轨的"规划费"
更何况现在进入协商期 过都没过哪来预算
所以根本没有编82亿预算这回事
蔡英文、林右昌、交通部是都有说82亿
柯文哲偏偏就要扭曲为编了82亿"预算"
好那就依柯文哲逻辑
只要有喊就算编预算
那来看看柯政府自己有没有在可行性评估前就喊金费
这是他的标准嘛 要先做可行评估再喊(编)预算
嫌我列的新闻太晚
那再提供一个更早的
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http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/923373
2015-10-14
20亿经费 柯文哲盼中央全出 经部拟给一半
〔记者郭安家、黄佩君、汤佳玲／台北报导〕近几个月风灾，供应大台北地区自来水的南
势溪水色数度浊黄，北市府启动计画耗费廿亿、耗时七年的接专管应变。台北市长柯文哲
昨赴北市议会民进党团简报，获得议员支持，并盼中央、地方一同缩短工期；至于经费，
“当然希望中央全额补助”。经济部次长杨伟甫表示，照惯例最高仅补助五成，全额补助
“机会不大”。
该计画名为直潭二原延伸段工程，要在翡翠水库下游增设取水口，设置专管至粗坑堰附近
，全长二‧五公里，管线得通过原水隧道，出水口设施则要取得私有地同意。前期规划加
上环评四年、工期三年。北水处简报，今年十一月将发包可行性评估报告，二○二三年十
二月施工完成。
北水处长陈锦祥表示，中央想法是该处崩塌地自然复育，但以往风灾直潭坝自来水浊度飙
到一万NTU以上时，三小时浊度就会降下来，现在则要历经十几小时，而水浊度还会影响
长达一个月，就像昨天水浊度还达四百多NTU。
苏迪勒台风期间停电导致部分地区停水四天、杜鹃台风则全区停水三天。柯文哲表示，这
关系到大台北地区首都生活圈六百万人用水，不是只用于台北市，盼中央跟地方协力以最
短时间内完成。北水处长陈锦祥说，希望透过特别条例简化环评。
杨伟甫︰中央会帮助缩短环评时程
杨伟甫表示，台北市财政状况较好，北水处财政状况也优于台水，加上北市新水价公式预
计明年启动，公式内就会包括部分可用于专管的经费。中央现在没有既定立场，原则上经
中央补助部分，就不能再纳入北水公式中收费，总体要看北市府财政规划而定。至于环评
问题，杨伟甫说中央会帮助尽速缩短过程。
专家︰改变发包方式就能缩短工期
台大土木系教授林国峰表示，我国早有北水南运等连通管工程，专管计画的工程技术也没
有问题。一位熟悉水利的官员表示，只是拉一个隧道钢管，工程技术面不是问题，只要改
变发包方式，工期绝对有可能缩短，主要问题是使用率低等效益问题，及后续财务计画。
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柯政府还不是先喊20亿再做可行性评估
事实就是这样 没什么好辩的
: 相对的，你中央的8800前瞻预算是什么？
: 是蔡英文2017年2月先喊说，要这个计划，
: 然后4月5日行政院就通过计划核定本。
: 柯市府，对于一个翡翠水库专管花20亿元，花一年时间评估
: 蔡政府，对于全国的铁道和治水花8800亿元，花两个月核定本
: 你跟我说柯文哲跟中央一样先编预算再计划？
: 这种话都说得出来，够扯！
要纳前瞻特别条例还是要评估
你自己去看法条好吗
http://achievement.ey.gov.tw/cp.aspx?n=1E42BEB0F68720CB
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第 五 条 中央执行机关办理前瞻基础建设计画，应依国土计画
法及相关规定，并应视其计画性质就其目标、资源需求、执
行策略、财务方案、营运管理、预期效益、风险管理等详实
规划，及依法办理环境影响评估（含政策环境影响评估），
分别拟具可行性研究、综合规划及选择与替代方案之成本
效益分析等报告，提报行政院核定。
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基隆轻轨通通还没做拉
行政院要核定都没东西核定
是哪来轻轨的预算