※ 引述《RollingWave ()》之铭言：
: ※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言：
: 换轨是问题，但一直换轨速度还是比船运快一倍。 而且今年船运涨价 (尤其年初那段
: 忽然海运大乱，本来我们从欧洲进口的东西大多40天到那几个月搞到60天) 如果海运
: 涨价+延误变多那陆运的相对优势就出来了，即使没有，也是要看货物的起点终点在哪。
: 老共在陆运那段想的不是义乌到伦敦 (虽然那是噱头) 真正在想的是乌鲁木齐到中欧。
: 我想应该不用太懂陆海运也知道不管陆运再贵，直接从乌鲁木齐火车开到华沙好了。绝对
: 还是比乌鲁木齐火车先开到上海再运到北海再换陆运便宜很多吧??
: 至于能量，当然是不可能比的上海运，但重点是你如果从中国中西部运到欧洲中东部
: 的相对效益高的话那至少不会亏钱的。 毕竟其实这部份真的砸钱的部分不多。大多铁道
: 本来就有了。
: 轨道的部分有多层的意义，但最直接核心的主要还是新疆的治理问题，老共合理的判断
: 在新疆不找出新的经济突破点话永无宁人之日。 尤其你真的去看过南北疆的差距就会更
: 能理解这种判断，也是为何南疆通巴基斯坦的CPEC 更是他们最在乎的。
: 中亚市场不大...如果你是以中国的体量来看...但只以新疆的体量来看就不一样了。
: 而且如果只看市场的现在而不考虑以后成长的可能性是满愚蠢的。 现在西方开始对于
: 中国对非洲的投资反而越来越慌了，主要就是因为不单是砸钱在抢资源跟乱铺路，是真的
: 开始也有些市场经济的成长。 但结果中国卡位几乎全卡到了。 而且不是单纯的国企，
: 现在非洲"所有" 国家都有相当程度的中国移民在经营各种小生意。 中国目前还有相当大
: 的中低阶工业产能也代表了在非洲，尤其是东非， 街上全是中国货。
: 核心目标是把周围的丝坦都变成以新疆为核心的策略。 这确实有挑战到好几个其他地缘
: 的利益 (俄罗斯跟印度) 印度的部分他们的对应比较多元跟复杂， 俄罗斯的核心问题在于
: 他们并没有太多合理的反制手段可以动，他们对中亚各国的控制大半取决于经济，那经济
: 整个倒戈难道要出兵吗? 还是他们能给比中国更大的经济利益? 都很难，而且现在他们
: 主战场不在这， 所以目前俄罗斯似乎在OBOR 上面决定采取合作大于对抗的。 (另外，
: 盖铁路并不是完全的挑衅，美国直接在这些地方都借基地了。 这两者相比哪个比较严重?)
快笑死了~
竟然还讲到与相比海运的优势
我的老天啊~
这么有研究 那列一些这些轨道 2014 2015 2016三年的轨道运输量
让大家来耳闻一下吧
说出来保证会笑死人的量
连塞牙缝都不够 标准的赔大钱盖蚊子馆
竟然还能吹上天~
非洲的部分~
中国做了那么多伤天害理的事情 你还好意思提非洲
贿赂政要的事各国公司都干 不稀奇
但没有一个像中国公司搞的这么灭绝人性的
一般公司拿矿权后 因为那些土地上面住了非洲人
可能用各种威逼利诱 或者出一点钱把人打发弄走的方式
虽然偶尔打打杀杀难免 但死伤不会太多
毕竟大公司都是要脸面的
但中国人比较特别 喜欢讲求效率 手段不拘 还特别的不要脸
所以可以请政府军直接搞屠杀来清场
连弄个白手套 找叛军游击队来演戏的桥段都省了 果真是中国模式
一次成百上千的杀 成本低 速度快
这种事情也就只有中国公司干得出来
省下了的安置费 自然可以拿去加高贿赂的金额
难怪别国公司都竞争不过
反正喔~
在非洲内陆荒凉地区 一次死没有上万人新闻都不会报阿
去到那边找机会的中国人也不会问
本来住在那块土地上面的原住民非洲人都去哪了

中国政府对中国人下手都不手软了 更何况是对非洲人看中国政府是怎么去恶搞南疆就好啦

欧美都放生非洲了 中国还拿去当宝 颗颗海运受国家影响大 还是陆运 卡达例子再明显不过了

画大饼吹牛中国人最会,数据拿出来才知道现实的残酷做投资案之前都会有财务规划,规划报告摊开来,丑媳妇就见公婆了

那新闻呢？报导呢？听说？猜测？想像？中国人为了矿场屠杀非洲人 ？

整篇臆测，找点中国强拆用残忍血腥，灭绝人性的方法杀外国人的新闻看看吧！瞎扯没意义，这年头在网络上当愚民真是一点成本都没有

少乱扯达佛战争发生在苏丹共和国西部的达佛，交战方主要分别为游牧的巴加拉族组成的牧民武装部队，以及巴加拉族以外的定居部落。达佛跟你说的根本就二回事！你这根本就扭曲事实！

游牧民族~ 呵呵~

达佛发生冲突的原因，可谓相当复杂。围绕尼罗河的国家及如达佛等的周边地区，充斥着不平等，在20世纪的最后20年逐渐恶化。双方之间的磨擦受到综合环境灾害、政治投机及地缘政治的影响，在20世纪后期不断加剧。此外，有许多人误解此冲突为阿拉伯人及非洲人之间的种族问题；而历史学家则认为这种误解并不是完全正确，但也不是完全错误[11]。

你这叫扭曲事实！

两回事的话ICC追捕苏丹总统是?

怎么可能傻傻地承认自己想要把某一区的人都用屠杀的方式去清场~ 一定讲是叛军的阿

政府与民兵之间有合作的关系&中共资助苏丹

拿达佛来讲中国，然后再乱扯！历史老师都要哭了！

不要再说证据这种鬼话了..整个非洲证据不给看到会不可

中国一直都介入非洲地区 遇到要清场就请政府军杀这些游牧

民族~ 遇到反抗 就说对方是叛军 这种戏码至少十几年了

我想没有半个历史老师会辟这种事XD

没有证据就是造谣！猜测！想像！

不过不可否认这也是中共的优势,因为根本不会有国内的人权管他

叙利亚伊拉克阿富汗利比亚都有欧美的影子，所以说无知刀真可怕，世界改变不是照吱吱幻想的在运作

似上万人的才会上新闻 几百人小村庄一夕灭口的根本不会死这些都是中国人自己说出来的~ 贿赂某区军队开杀根本常态

你要把道德至高点拉的这么高，讲起来很爽，大国们只会把这当作蠢蛋小国的奢侈

至少这十年都一直用这种方式在处理

建议你去研就下叙利亚，被洗脑洗成这样...

至于中国跟苏丹政府的关系有一堆文章不就美国自己搞出is小的吗XD

小国在国际上因为自己实力弱唱唱高调没关系，如果国民真

以色列也乐得难得的水源地可以一直霸占

我都快觉的你跟曹长青有拼了！屈原跟焚书坑儒有关！

怪了,觉得欧美干肮脏事中共不会干

其实欧美国家在30-40年前 也干跟今天中国一样的事情只是现在不干得那么难看~ 至少不会直接开杀 会先用骗的

欧美的弱点在国内的人权.但是中共可以放手干

洒一点小钱 威胁利诱把人弄走 遇到钉子户才开杀

不干得这么难看?美国可是直接介入叙利亚内战公开的要推翻别国政府，还提供叛军武器

讲得好像只有美国XD

这叫不干得这么难看?菲律宾总统还说CIA想暗杀他咧

判军阿,人家开始打的名号是啥?

多念点书对你有好处，理想很饱满，现实很残酷

scarbywind你在跟我说话?

乘的是叫做阿拉伯之春的大旗看到啥就回啥阿

那就这样反问,中共是合法政府 那资助西脏是反人权?

事实上就是美国想不想干掉他而已，跟专制没半点关系

但是刚开始可以赌人权嘴阿XD中共是连这种事都可以省了也不否认吧?

事实上就是如此，美国承认中共是合法的政权又承认西藏属于中国领土如果支持西藏独立，当然是介入他国内政现在只是因为美国实力强，所以没遭到严重报复而已

但是资助西藏不会被人觉得是反人权 至少在欧美如此我没说啥国际角力,我只是回答国家内的理想人士的反应

根本没有反人权这种东西，如果一个国家是合法的主权政府没有一个国家可以随口一说反人权就分裂他国除非经过联合国决议但叙利亚、西藏等，联合国都没有这样的决议

中国没有,联合国说真跟屁没两样 现实点在西方叫选票

美国每次试图颠覆他国政府，反人权这理由用很多次了所以我说真实世界是实力原则，吱吱对世界有错误认知

有点难说明在民主国家批人权衣得意义..尤其对共惨人士

人权是个假议题，从以前到现在一直是动态的概念是政治需要服务的，美国反阿萨德专制，为啥不反沙特阿拉伯君主制?况且沙特阿拉伯和恐怖组织还有暧昧关系

是是,这已经是公设不同的问题了国内反应 这件事是你去做事情才会被放大检视你没做的话根本没人管 有几个人知道非洲2014死一票?所以他放阿拉伯为啥没人屁?因为根本没人去动阿而中共刚好是,就算做了也没人赶鸟 尤其是国内说真的你能挖到一堆欧美肮脏事泰半也是欧美人自己挖的共惨人士挖自己人的话就(ry

欧美人挖自己肮脏事没错，不过这不会让你在国际关系上有什么特别的制高点非洲人被欧美搞了上百年，为啥现在中国在非洲影响力一直

是阿,但是谎圆不好你4年(?)后就掰了

不断的扩大?别把非洲人当笨蛋，他们分得出来谁相对更好一些

变笨蛋了吗,效率影响率跟个人人权有时是反相关的

我刚刚解释过了，人权是一个动态的观念，如果非洲永远穷下去，给你再多的人权你也活不过第二天如果某些国家收入大部分靠血钻石，那人权就永远起不来

是阿,你可以搾100人敢跑1000人造福2000人这事在欧美内部会被干报中共干起来就非常有效率也很符合这篇文章的意旨不是(笑

不相关的台湾人唱唱高调很简单，实际是非洲人在做选择

非洲人在选择,还是非洲的受益人在选择(笑

看到9.2在那里反就知道这篇写得好 wwww

总之,我没否定这样干符不符总体利意,这篇文章也是

我建议你可以查查20世纪非洲跟欧美的交往历史

所以21退出了,共惨要重回20世纪的道路?

mikejr你如果没反驳能力可以选择沉默，我没看到你有什么高见

也不能说退出就是了... 至少名份上换成欧美私人公司去

21也没退出啦~有看利比亚的状况吗?那远远算不上退出

地中海之春这本也有略提北非困境跟欧美的关系我是觉得你拿阿拉伯之春跟地中海之春(?)来说人权没用是误会了他的起源..

我想我要澄清一下，我不反对人权，我觉得唱高调也很爽，但是这世界不是照这个逻辑在运作，小国国民尤其不该把这种思维当真，国际关系只有利益，人权也要服膺于利益

啧啧,把话讲这么白就是看不透欧美可以继续压榨人的原因把人当人看这种事是很有吸引力的,甚至这才可以说试阿拉伯之春的起源,至于结果惨不惨就(ry

所以台湾人更不应该有这种思维，高调可以唱，但不能信不然我们就是被卖了还帮忙数钱回到主题一带一路，非洲人就是开始不信高调了，所以百年来现在的发展速度大概是最快的时候

是阿,我也说了这事中共干的最顺 而这篇文章也算符合一带一路亚投行就算了,说不定欧洲最后是收钱然后把肮

哈哈~欧美过去的高调在非洲超过半世纪了，已经宣告失败

脏是赃给中国XD

或许这条路才是非洲该走的路

算失败吗XD 20世纪从非洲刮出来的天然资源中共怎么也追不上吧,不过21跟20不一样的是"市场"需求

我说的失败是欧美"帮助"非洲发展失败

某方面来说欧美现在的优势也是他搾非跟中南美的油养的

刮资源这点刮了几百年了，非洲人不深恨欧美已经算成功了其实欧洲全面领先世界也没什么大不了的，如果台湾今天莫明奇妙发现一个新大陆，然后杀光上面的原住民，台湾顺间就变顶级强国了吧(如果还能有个几百年深耕)

传说明朝就发现美洲了(?)

就是不相信世界上除了互砍有别的东西嘛...美国民主国家，所以内部人权人士还是有影响力的，这是现实

nightwing 催眠自己有意思吗?人权这种东西是存在的，但他是动态的，别耍蠢了美国内部人权人士比吱吱灵活多了

不过，对中国人来说，人权这东西比粪土还不如……

为反而反实在没有意义生命权是人权，今天要为了多赚钱失去性命是自己选的由他人说出给你钱你就得把性命交出来，这叫侵害人权

中国大陆709扩大抓捕“维权律师”事件 <= 中国人叫好

还动态人权，笑死人

中国律师一堆行政法的律师都被抓走了 还人权咧

拿欧美过去的残害非洲来护航现今中国的残害

敢跟共产党政府打行政诉讼的 通通都是叛国罪啦

你说什么动态的就是要把人权抹成一个谎言阿

你们去念念美国国际关系史好吗?人权?关塔那摩?美国的人权观本来就是视情势需要而改变的

人权不是他人赋予的，自出生起就有好吗？拳头大的可以决定事情的走势，但不能决定他人生死这才叫人权

装正义谁都会，唉，接受现实世界这么难?你把教科书那套背出来没意义嘛~我在讲现实世界不是教科书

这叫装正义？ 若你家人因为权势人物失去性命你再来护航这是动态人权我就信同理心很重要，人人都应该要有

我们在讨论国际关系，这跟社会上的人权正义可是两回事所以我很前面的推文就说过了，唱高调解读不了国际问题人权讲起来似乎很重要，但它在国际上的议题重要性，也就那回事而已

不不，你拿违背人权历史出来然后说人权不存在，事实上这东西是新的，但也是人类自由的开始然后你说的不信是有什么好处？现在投降中国，还是不把国民当人回归军阀统治，阿...国民党的确很怀念呢～

对不起，蛆蛆很爱杀人党，我不该讨论人权

我说这东西是动态的...美国很多人权观，配合他最近的行动即使用他们现在人权的标准都不会通过前面也讲过了，比方说美国反对阿萨德专制他过去的盟友更专制杀人更多的所在多有例如皮诺切，侯赛因都曾是美国严重违反人权的好盟友你们的世界观一开始就建立错了，好的东西可以当理想但不能以为这个世界大家真的照这个逻辑在运作

你要先理解，美国又不是每个人都讲人权，而且侯赛因被视为一项错误的

我现在讲的人权观是以国家为主体，不是讲个人但个人道德的实践常常会被国家利益影响，人权也不例外

嗯，我懂。需要的时候才是人，不需要的话就可以去死一死

你说的就是道德的实践因环境所迫不能完成，但这不能否认道德的存在阿我关心的是这一点~

你还绕在那里面...接受不了没关系我没有否认道德的存在阿以人权来说，实践上常常是动态的，我只是指出这一点

你是直接说人权是动态，我是半路进来的，我就是关心这件事阿xd

人权是动态没错，有什么问题?台湾今天的人权跟未来的肯定不会一样而这种不一样不一定会越来越开放以欧洲为例，经过严重恐怖攻击后，人权观已经修正了法国直接在学校禁止伊斯兰教徒在公开场合佩戴Burka在学校多打的

那也还是实践受影响，自由在不影响他人自由为限，权利亦然理想是存在于现实的

你其实没回答我的说法...

哪里没有？我表示道德的确是真实的东西，哪怕无法实践，这不就好了

我发现你会忘了我前面讲的内容...我说权利是动态的如果从更大的历史角度来看，甚至连道德都是动态的所以回到主题，拿一种绝对的人权态度来批评国际关系，看不清现实世界

道德是动态，人权是发明的，不然我们像原始人互砍就好啦，我并不反对你的论点，我只是想说请不要否定人权的本质