Re: [讨论] 到底92是共识? 还是会谈?

楼主: xup61i6bp4 (Aren)   2017-05-11 14:16:30
※ 引述《PPLsea (人海:人生就是要不断努力)》之铭言:
: 这几天因为民进党不承认92共识而不能参加WHA (不是WHO)的事, 大家吵了好多天.
: 绿吱们一直说九二会谈没有产生共识, 所以没有一中各表. 所以要是承认92共识.
: 就是被中共吃豆腐, 变成承认一个中国就是中华人民共和国. 台湾就完蛋了.
: 所以在绿吱跟主人们还没有想出新的方法的时候, 就是没有方法. (算摆烂吗?)
: 我这个人就讲求证据了, 什么都要找出资料.
: 昨天找出马英九有说一个中国就是中华民国的影片, 有人说不是国际场合.
: 找出马英九在国际场合讲一个中国就是中华民国, 有人说马都缷任了.
: 说没有九二共识的文件, 找出来之后, 又说那是个研讨会. (那李登辉不算?)
: 好吧, 所以我只能祝福绿吱们跟主人们幸福快乐的在自己的想法里活着.
: 今天, 又看到大家继续吵. 好吧. 我想我来找个资料.
: 到底有没有九二共识, 有没有各自表述?
: 大家都吵的事情是1992年在香港举办的二会会谈.
: 对吧. 这点大家都没有意见.
: 谈了什么, 不重要, 但是有谈到一个中国的事情, 大家也都同意.
: 认知不同, 大家也都同意.
: 那到底有没有文字? 有没有共识.
: 我相信绿吱都不相信国民党讲的. 那我们来看看中国讲的.
: http://www.gwytb.gov.cn/zt/92/201101/t20110110_1686409.htm
: 连结是国台办的. 所以是简中, 绿吱们忍着点.
:   1992年10月28日至30日,海协与海基会在香港就“两岸公证书使用”问题继续进行

: 作性商谈。对于如何在协议文本中表述坚持一个中国原则问题,双方各自提出5种文字

: 案,但未形成一致的意见。随后,海基会代表“建议在彼此可以接受的范围内,各自以

: 头方式说明立场”,并又提出3种口头表述方案,其中第八案的表述内容是:“在海峡

: 岸共同努力谋求国家统一的过程中,双方虽均坚持一个中国的原则,但对于一个中国的

: 义,认知各有不同。”这一口头表述内容,由海基会代表逐字逐句念出,请海协代表现

: 记录下来。
: 简中, 也请绿吱忍着点. 第八案的内容.
:   海协研究了海基会的第八案,认为这个方案表明了台湾当局和海基会谋求统一、坚

: 一个中国原则的态度,虽然提出对“一个中国”的涵义“认知各有不同”,但没有出现

: 体涉及“一个中国”政治涵义的文字,而海协历来主张“在事务性商谈中只要表明坚持

: 个中国原则的态度,不讨论一个中国的政治涵义”。在得到海基会11月3日来函作出“

: 征得主管机关同意,以口头声明方式各自表达”的正式答复后,11月16日,海协致函海

: 会,表示同意以各自口头表述的方式表明坚持一个中国原则的态度,并提出海协的口头

: 述要点为“海峡两岸都坚持一个中国的原则,努力谋求国家统一。但在海峡两岸事务性

: 谈中,不涉及一个中国的政治涵义。”海协还以附件的方式,将海基会的第八方案附在

: 中。12月3日,海基会回函对此不表异议。至此,双方达成了各自以口头方式表述“海

: 两岸均坚持一个中国原则”的共识。1993年8月12日海基会出版的《汪辜会谈纪要》,

: 记载了海基会在两会同意以各自采用口头方式表述对一个中国原则的态度后,才积极考

: 举行汪辜会谈。
: 所以, 在1993年8月12日的汪辜会谈纪要写了这一段.
: 所以呢, 我讲了这么多, 我相信绿吱应该还是会继续跳针.
: 但是, 有没有事情存在, 一直是我认为讨论一件事情最重要的根本.
: 如果1992年的会谈的确存在, 而针对一个中国的讨论也确实存在.
: 接下来, 到底各自表述是什么?
: 我们先定义, 我们现在说的一中各表, 指的是[一个中国, 各自表述]
: 简化的一中自表. (应该没有意见吧) .
: 中华人民共和国( PRC ) 认为的一个中国是中华人民共和国.
: 中华民国 (ROC) 认为的一个中国是中华民国.(马英九说的.)
: 这个也大家都没意见吧.
: 那各自表述呢?
: 各自. http://iccie.tw/q/%E5%90%84%E8%87%AA
: 指的是你跟我, 不同人, 对吧.
: 那表述呢?
: 表述. http://iccie.tw/q/%E8%A1%A8%E8%BF%B0
: 是指2.口述个人对某实际特征的观察结果
: 所以各自表述指的是. 你跟我用嘴巴说出对某实际特征的观察结果.
: 好囉.
: 一个中国. 各自表述. 是不是就是指.
: 你的中国, 跟我的中国. 都是中国. 但是我们各自说不一样的中国.
: 今天跟绿吱还有绿吱的主人们的国文课上到这里.
: 补个BBC的连结. 分析:拨开“九二共识”与“九二会谈”的迷雾
: https://goo.gl/Lp37tx
: 我没有试图想要说服绿吱跟绿吱的主人们同意我的论点.
: 因为绿吱大部份是觉青, 或者说睡觉的青年.
: 那既然睡着了, 就叫不醒了.
: 所以绿吱们就继续活在自己的梦里吧.
谁可以告诉我论点在哪里?本来就有92会谈,你想说成没人承认?然后自以为拿出资料可
以打脸?
92会谈没共识才是现在症结点,当时两个老人就是各说各话没结论,后来突然生出结论都
马是国民党和中共自己讨论出来的,前面讲一堆根本在自爽毫无论点,不用在那边自嗨什
么多会找资料。
我倒是,想问你在 #1P49UcaE (HatePolitics) 中说高物价和高薪有什么关系的资料有没
有找好,你敢说两者没关系?不要笑死人了。
回到原本,马也确实说过Roc是中国这必须给与肯定的,但是面对中国时又是另一个嘴脸
不是吗?不是吗? 怕你没看到说了两次
如果他从头到尾都是坚持中国=roc 为什么还会被嘴卖台?(喔又是别人操弄喔?)
所以论点在哪里? 要别人承认有92会谈? 当然有阿 有什么问题吗?但这也叫论点?
我等著看你有什么剩下的可以说
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-05-11 14:17:00
如果不要九二共识,那台湾共识好在那?有吱吱可以提点一下吗?如果九二共识这么烂,那快提一个可以取代九二共识的啊
作者: indium111 (#ttyhg)   2017-05-11 14:19:00
9.2真好笑,两国论不是早就提出来了吗? 一边一国啊
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2017-05-11 14:19:00
帮楼上翻译:无论是什么共识,我们9.2说了算数楼楼上
作者: indium111 (#ttyhg)   2017-05-11 14:20:00
九二会谈当年没共识,是后来KMT为了巴结中共编出来的一个虚幻的九二共识,我是不知道9.2为什么喜欢提这个而且讲白点,中共的一个中国,从来都是PRC,哪来的ROC?
作者: sam7207 (三亩)   2017-05-11 14:22:00
人家爱缩写 错了吗 一个中(华人民共和)国原则
作者: goetze (异教神)   2017-05-11 14:24:00
就说了,就当没92,那接下来换你提办法了,然后呢?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2017-05-11 14:25:00
然后就是现况啊,不然?既然大家的台湾共识是维持现状,那就是菜现在的不独不统不武,跟kmt87像,
作者: s81048112 (**********已加密)   2017-05-11 14:28:00
kmt喂啥给蛆蛆 蛆蛆就吃啥 完全不思考 真的很好笑
作者: negatron ( )   2017-05-11 14:28:00
都说九二没共识,然后小英维持没有共识的现状有什么错误

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