Re: [讨论] 韩国与法国总统选制 那种比较好?

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2017-05-11 07:34:31
※ 引述《pinkkate (笑笑猫~)》之铭言:
: ※ 引述《McCain (长发马尾控)》之铭言:
: : 相对多数的选举 容易使各阵营自行整合(弃保)
: : 最后形成两候选人(党)的机会大
: : (如台湾 真正有三强鼎立的只有2000年)
: : 绝对多数的选举 各阵营第一轮整合难度高
: : 容易形成多党制 政党联盟
: : 当初我国修宪要直选总统时 针对要采取相对多数还是绝对多数
: : 讨论了很久 最后由相对多数派取得优势
: : 各位认为韩国与法国的总统选制 那一种好处比较多呢?
: 认真回一篇好了
: (虽然我好像到发文上限第五篇了,虽然我一直希望
: 自己不要搞威到被水桶XD、更不想让人有类似某t写日记的感觉)
: 总之你要知道我是冒着被水桶风险回你这篇啊XDD(搞威啥啦!)
: 首先法国政党很多,两大政党分别为共和党(右)和社会党(左)
: 但其实多半选举,都没能在国民议会拿到过半席次
: 多半都还要跟小党合作
: 左:社会党+法国共产党+绿党+左派激进
: 右:共和党+民主运动+右派激进
: 在这种小党林立,无法有一党独大情况下,绝对多数制,
: 虽然有浪费社会资源之虞,但或许是必要存在的
: 第一轮投票,还可以各党都选自己想要的人,也可比较反应出民意
: 第二轮投票时,通常就左右派各自归队,这才选出真的总统
: 回到台湾这边,基本上政党政治完全不同,因为不是用左右来区分的
: 大体上:
: 2000~2014
: 蓝: 国民党(主) + 亲民党
: 绿: 民进党(主) + 台联
: 在这段时间内,民进党虽号称“国会最大党”,总统是阿扁
: 但实际上被蓝营所牵制
: 但由于不是用理念(左、右)来分,统独议题...两党也都越讲越模糊
: 因此到2014后,亲民党慢慢走向跟民进党合作
: 变成现在局面:
: 绿:民进党(主)+时代力量
: 蓝:国民党
: 亲民党基本上策略变得不用跟蓝营合作,可以很大程度发展出自己的路线
: 就由于台湾政党,基本上不是左右互相对立的(左派在台湾根本没市场)
: 因此各家政党可以根据当时的政治实力,来改变自己的合作对象
: 好,我们现在假设台湾走的是“绝对总统制”
: 会怎样呢?我反从2016往回讨论
: 2016:
: 第一轮:蔡56% 胜出
: 结盟情况:DPP成为最大党,理所当然跟NPP合作,维持现况
: 假如蔡第一轮没过半呢?
NPP能五席基本上也是蔡英文选择盟友的结果
1.选举最后关头收票动作
2.花费大量资源帮NPP造势和选举而不只是礼让而已
3.礼让给第三势力的地区除了NPP外,基本上都是第三势力政党不可能选上的
好比台北市除了范云以及林昶佐两席,其他几乎礼让国民党叛将(亲民党也算)
这代表民进党根本没有诚意合作
: 坏处:那浪费社会资源情况就很明显了,大家都知道2016投票率够低了
: 好处:可以具体分析出宋的票是蓝营还绿营
: ==============
: 2012:
: 第一轮:马51% 胜出
: 这边我们就看到个有趣现象了,马离过半其实只有1.6%
: 可以大胆猜测,如果采取绝对多数制
: 就不会出现“弃宋保马”现象
: 也许,就更可能进入第二轮
: 当然第二轮应该还是马胜出
: 可是马胜出后,组党的策略,当然就必须跟亲民党合作...
: 然而当年亲民党在国会只能下3席XD...
: 我个人是认为,在相对多数的选制下,使得马更不会鸟亲民党,
: 因此亲民党在2012后,逐渐跟KMT疏离是必然的
: 如果是绝对多数制,那就比较可能让亲民党有更多发展机会
: 当然这是假设第一轮马没拿50%前提
: 这次选举若采用绝对多数个人认为Z>B
: 好处:理论上第一轮投宋的票会多更多的,或许亲民党能拿更多席次?
: 坏处:还是有浪费社会资源问题
: ==============
: 2008:
: 这一次就没啥讨论价值,马神席卷58%!直接无异议第一轮当选
: 民进党够惨了,剩18席,但亲民党更惨,仅有1席XD
: (当然我们知道很多席是亲民党跟国民党联合推荐,
: 而亲民党这次策略严重错误,因为那些人最后都跑去国民党了XD)
: 国民党根本也不用考虑合作对象!
: 甚至如果跟无党联盟(亲蓝)、无党、亲民党合作,
: 有86席!可以修宪了!
: 这次采取哪种选制没啥差别
民进党不是27席吗? 不只18席吧
: ==============
: 2004:
: 选举结果:阿扁拿下50.11%,直接在第一轮获胜!!
: 但其实这一次选举,若采取“绝对多数制”,我认为会有很有趣现象...
: 首先要知道,2001立委选举,
: DPP:87席
: KMT:68席
: PFP:46席
: 若采取绝对多数制,我非常肯定,宋有点头脑的话,
: 肯定不会跟连合作
: 第一轮选举结果,应该还是扁、连拿下一、二名
: 这时候,亲民党支持谁,谁就会当选!!!
: 亲民党若选择跟国民党合作,那还是可能重演2004结果,扁还是获胜
: 但亲民党有多一个选择:跟民进党合作,那阿扁第二轮肯定轻松当选
: 这样也不会开夜市了~
: 若是这样发展,其实台湾应该很早就会走向三党政治
: 当然这单纯我预估而已
: 好处:亲民党,或其他大一点的党,可以顺势发展起来
: 坏处:政局可能更加纷乱
: ==============
: 再来就是最诡谲多变的2000年选举了!!
: 因为这一次也是唯一一次,第一轮没有任何总统过半的情况!
: 肯定进入第二轮!!
: 但这次情况其实跟2004不同
: 民进党在2000。仍是极弱的政党,
: 1998选举,仅拿下70席。国民党123(+新党11+民主联盟4)稳稳过半
: 第二轮选举,预料绿营再怎么努力,都不可能逆转结果
: 但国民党也别太高兴,因为第一轮选出的结果是
: 宋、扁进入第二轮
: 换句话说,国民党支持者,再怎么痛苦、血泪,也非得把票投给宋不可
: (跟扁的意识形态还是差太多)
: 坏处很显然了,社会会有更大的动荡。
: 2000年结果是国民党包围李登辉,直接逼宫
: 如果宋先拿下第一轮,可能结果有:
: 宋被“拜托请回”国民党(连战提早从历史舞台消失)
: 宋有更大政治筹码,基本上要当党主席是肯定没问题
宋会回国民党,国民党内会出现大洗牌,不少大老会失势
若这样将会使国民党出现重大改革
: ===========
: 最后结论:
: 若台湾采取总统“绝对多数制”,其实是更有利小党,尤其是
: 像亲民党那种曾经还拿下不少席次的小党有利。
: 台湾“也许”不会走到现在这样两党对决局面
: 但是社会动荡会更明显,政党之间勾心斗角也会更显然,
: 尤其台湾政党基本上不像法国一样,左右分治,相信会有
: 更多摇摆政党出现
: 总和以上,个人是认为采取相对多数制,会比较合乎台湾的政治情势
作者: negatron ( )   2017-05-11 07:35:00
宋…还要再选,要不退休了吧

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