Re: [新闻]蒋中正化名石冈一郎?

楼主: moslaa (万变蛾)   2017-04-23 19:44:10
※ 引述《Antler5566 (鹿茸五六)》之铭言:
全文恕删
这个讨论串 我看到开始争起 谁要负责举证
这大概是网络笔战常出现的现象
双方互呛:是你该去找证据!
看多后 我好奇起"举证责任" 这件事
来说说我看相关研究/讨论的心得
首先 如果是在谈 有或无的问题
那么责任通常优先落在说"有"的人身上
因为实际上 "无" 是不可能被举证的
所谓"无",最客观的说法是 尚未找到证据
最经典的例子:
大家可能路上有遇过想拉你去教堂的人
试图告诉你 天上有上帝 你该相信他
此时 如果那个人告诉你 如果你不能证明没有上帝 那你就该跟我来
想必这时大家一定转身就走
但如果他敢说 我能证明天上有上帝 来 看上帝发功瞬间让太阳落下月亮出现!
然后啊干 还真发生了 想必你多少就有点兴趣了
如果是有无之外的问题
那么再来看 宣扬这个论点的人 是不是可以从中牟利
得到比较大的利益的人 有优先举证责任
这里还是拿宗教作例子
为什么证明有上帝 是教会神职人员的责任?
而不是非信徒去找证据 去找上帝不存在的证据?
因为教会要有信徒才能存在 讲更白 神职人员要靠信徒的奉献才能生活
所以是教会的责任去证明这世上有上帝 这样才吸引信徒 也就是饭钱有了着落
如果这事没有利益问题 或是双方利益看不出谁比较大
那么 试图改变现状的人 负有优先举证责任
譬如 台湾要不要关掉核电?
关 或不关 不管那个政策方向 感觉都会有某种好处出现
你又不能肯定地说哪种好处更大
那么 既然现在核电已经存在
这时就是反核人士 有责任优先提出为什么要废核的理由
作者: rx178mk2 (..............)   2017-04-23 19:48:00
不重要 说你是石岗一郎你就是石岗一郎,懂?
作者: slcgboy (艾羅米)   2017-04-23 19:56:00
我去找美味大挑战来看吧
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-04-23 20:19:00
日本人对人物使用过的名字都会去记录(可以去看看战国武将那堆名字,一个人有超过五种都不稀奇,例松平竹千代(幼名)→次郎三郎(辈名) →元信(初名) → 元康 → 家康 → 徳川家康)。老蒋在日本连认识几个樱花妹都可以查的到,但化名确没有,而孙文的化名中山樵确有文件示人。所以呢
作者: PPLsea (人海)   2017-04-23 20:25:00
(而且我查不到出版社:满州光清书局)(而且这个书局也没有出过别的书)
作者: LHD (我可以再混十年吗)   2017-04-23 20:27:00
其实在维基加假资料的用户,有帮这家虚构书店再出一本
作者: geordie (Geordie)   2017-04-23 20:28:00
小堺昭三‘男の切れ味(中)’蒋は石冈と名のって日本人になりすまし
作者: LHD (我可以再混十年吗)   2017-04-23 20:28:00
他另外加的那本书书名倒是真存在,但其实是台湾商务出的XD
作者: geordie (Geordie)   2017-04-23 20:29:00
https://goo.gl/rLYr8E有男の切れ味这本,但是要看全文要去中国的社群(要回复
作者: LHD (我可以再混十年吗)   2017-04-23 20:42:00
goo.gl/CPYWuC google book上中下都有,搜关键字均无这三本在google books均可部份阅览,若搜的关键字不在可见范围还是会显示该页部份前后文但这三本搜“后藤”“石冈”“大正二年”均无显示类似句
作者: geordie (Geordie)   2017-04-23 20:49:00
我刚也找过估狗book,但正好找到几个中国网站有全文的,但我怕中毒,看那个勇者要去想办法下下来看
作者: hank28 (此格空白)   2017-04-23 20:51:00
阁下的意思是google book里面的不是全文?不管怎样 你提出的这个证据 依然没有办法证明蒋=田冈这个证据跟你提的三田纯三郎那本书 证据力是一样薄弱的
作者: geordie (Geordie)   2017-04-23 20:54:00
googlebook又没整个内容晒出来过我说了,中国的网站有全原文的让你下直接看来比,你要这样乱想是你家的事山田的叫你去申请来看你不要,在这里讲证据薄弱有啥路用
作者: hank28 (此格空白)   2017-04-23 20:57:00
顺带一提的是你别再用这种某某人书里写的 的这种证据..
作者: geordie (Geordie)   2017-04-23 20:58:00
我说你真的不了解日本(摇头
作者: hank28 (此格空白)   2017-04-23 20:58:00
真正有力的证据是 蒋的手稿或著书信 这种才算有力我说你真的不了解考据..
作者: geordie (Geordie)   2017-04-23 21:09:00
刚用后藤新平找了一下,完全不给看如果都要看到铁证才表示真的,恐怕你有些线索会完全落掉,算了28你讲你的,我讲我的好了
作者: LHD (我可以再混十年吗)   2017-04-23 21:12:00
google books的中明明搜到后藤新平五个结果 一页可全看 四页只给前后文 但与不知名网站的无关
作者: geordie (Geordie)   2017-04-23 21:15:00
我找下去,他讲无法预览此网页,购买此书
作者: LHD (我可以再混十年吗)   2017-04-23 21:17:00
“无法预览此网页”还是能看到关键字的前后文,你不会比对吗
作者: geordie (Geordie)   2017-04-23 21:18:00
你能确定他会给全部?
作者: LHD (我可以再混十年吗)   2017-04-23 21:18:00
你在不知名网站yourei.jp 那到那句,用句中几个关键字他会给“关键字的前后几句”!!你自己也看得到吧,如果不给看全就搜不到就不会有“搜寻结果说这页不能看,但还是显示该字前后句”google books搜寻会说“此书中关于XX的“全部”搜寻结果”而你如果搜出的结果不能免费看,会要你购买但会明确显示你搜寻的字词的前后一部份只要一部份就足以比对你在不知名网站看到的句子是不是真有
作者: hank28 (此格空白)   2017-04-23 21:25:00
LHD兄真是让我受益良多 原来还能这样用
作者: tideecho (2+2=5)   2017-04-23 21:26:00
反正就一直跳针, 质疑别人证据都是假的这种辩论法好简单要推翻别人证据, 自己要提出证据不是常识吗
作者: Scape (non)   2017-04-23 21:40:00
造谣3分钟,辟谣30年都不见得能成功。这些人就是想跟你打泥巴仗耗掉你的精神跟时间让你不能做正事啦
作者: IridescentX (天桥下说书的)   2017-04-23 21:44:00
我只能同意楼上 这些人的目的既不在考据 也不在历史辛苦moslaa及楼上尽力查证的诸位了
作者: PPLsea (人海)   2017-04-23 22:05:00
而且他们会说:9.2又崩溃了!很好笑!http://i.imgur.com/tBHE1z3.jpg就这个
作者: gogen (gogen)   2017-04-23 22:37:00
我其实说过很多次,蒋有没有用过石冈化名,对吱吱而言一点也不重要,用石冈一郎只是让9.2知道蒋介石有多亲日媚日崇日反正蒋介石的绰号之一就是石冈一郎,表示他崇日9.2一直不肯正视蒋介石崇日的事实才是被称崩溃的原因9.2不愿正视承认他们的精神领袖是崇拜他们恨之入骨的日本现在讲石冈一郎,大家都知道是蒋开穴,也就是蒋光头
作者: Scape (non)   2017-04-23 22:43:00
楼上造谣成功
作者: gogen (gogen)   2017-04-23 22:49:00
"造"谣的不是我,是很多人用了就跟蒋开穴,蒋光头一样大家都用,都知道是讲谁谁去考证蒋开穴?蒋光头??
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-04-23 22:52:00
虽然对国民党没啥好感,但对绿冉的无中生有以及双重标准的情况跟赌烂我要看的是证据而不是唬烂不然跟天桥下说书的差在那?
作者: hikki82119   2017-04-23 23:08:00
后藤新平:台湾人怕死贪财,爱做官也不想考据?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-04-23 23:14:00
然后扯9.2哦。那身为哈日教主日本人还帮他盖神社的中正大明神(误)。怎不见皇民崇敬他
作者: hikki82119   2017-04-23 23:14:00
不想考据不就日本人把你讲成这样还媚日,不就是贱骨头,难道你心中的台湾人是这样?也不想去考据出处?怀念日本时代的人难道都贱骨头?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-04-23 23:15:00
绿冉自表吗?
作者: hikki82119   2017-04-23 23:22:00
而且日本跟蒋是朋友关系又不像是dpp跟日本是主子跟奴才关系dpper自己爱去当奴才还以为别人跟他们一样~
作者: sading7 (sading7)   2017-04-23 23:34:00
中山樵表示 日本是我的第二祖国
作者: Miule (Miule)   2017-04-24 10:29:00
所以主张党产合法的KMT应该自己找证据

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