Re: [讨论] 蒋的杀戮决定

楼主: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-04-21 18:01:25
年轻人,
先骂人不代表自己就是对的,这年头你先开口骂人先定人对错
你跟你文中的蒋介石不就是一个样吗?
我先就我当初提出你的内文
陈仪的角度不外乎是
“228是台独份子跟潜藏的共匪所发起的造反”
而人民代表则看穿陈仪会这样说
于是再三电报给蒋声明
“228事件绝对与台独或共产党无关
都是人民不满贪官污吏所引起的反扑
请整治官员吧!”
这句话,我质疑你
228事件绝对与台独或共产党无关
都是人民不满贪官污吏所引起的反扑
请整治官员吧!是出现在哪份公文中?是陈仪给蒋介石还是哪个人民代表给蒋的???
做文章,做报告,包含做人都一样,你不管去哪跟老师跟老板报告
引用什么都要加出处,而不是括号起来结果是自己的说法。
如果我是你老师,我就问你:同学,这句话是你的意思还是电报内容???
这是基本的。
再来,讨论正题
你从哪些迹证就断定蒋介石要"杀人"?????????
你先想这点我们才能往下讨论。
判断一个人想杀人,警察检察官法官都会去找出动机与理由,不能单就你讨厌这个人
或是这个人有前科就说他就是想杀人
我来顺一下顺序:
1947年初,国共在山东受挫
蒋介石在1947年1月31 日“上月反省录”写下:二十年剿匪以来,为最大之损失
又匆忙飞往郑州坐镇
2月底又在日记写下:军事、经济、政治最拮据困难之一月,恐为从来所未有
当时焦头烂额之际,台湾发生了二二八事件。
好,我们来看发展
蒋介石2/28日记并没也写相关事情
而是在每个月检讨中记录
台湾暴民乘国军离后,政府武力空虚之机,发动全省暴动,此实不测之祸乱,是亦人事不
臧,公侠(陈仪字)疏忽无智所致也。
他直写了是骂陈仪缺智才搞成这样。
另外在之后到3/2之间蒋介石就没再日记写下有关二二八事件的处理,因为他更关心共军
状态。
接下来
重点来了,也就是要把蒋介石定罪
陈仪3/2请兵的电文:内容
重点是请兵
至少先派一团来台,俾可肃清奸匪,以纾钧座南顾之忧。
在3/4又发电
前电所请酌调素质较好步兵一旅或一团来台,仍请府准照办
3/5蒋介石回电
已派步兵一团并派宪兵一营,限本月七日由沪启运,勿念。
一团大概多少人:2000人
跟大陆当时反蒋派出的部队,规模根本不多。
3/5后陈仪开始要求更大规模的派兵
请蒋介石派出"有纪律严明、武器精良之国军两师"
宪兵司令张镇是这样报告:
此次台湾暴乱,其性质已演变为叛国夺取政权之阶段”,
“地方政府完全失却统驭能力,一切由民众控制,暴民要求不准军队调动、
军队带枪,并在各处劫夺仓库枪械”
蒋介石可能不信陈仪,但是张镇可是黄埔嫡系一期生。他这么说了蒋介石当然会当真。
而且美国宣布要从台湾撤侨。更是让局势变的火上加油
3/7蒋介石已经定调二二八事件 "台民初附,久受日寇奴化,遗亡祖国,
故皆畏威而不怀德也"
日记这样写:
本日全为台湾暴动。自上月廿八日起,由台北延及至全台各县市,对中央及外省人员与商
民一律殴击,死伤已知者达数百人之众,陈公侠不事先预防又不实报,及至事态燎原乃始
求援,可叹!特派海、陆军赴台增强兵力,此时共匪组织尚未深入,或易为力,惟无精兵
可派,甚为顾虑。善后方策尚未决定,现时惟有怀柔。此种台民初附,久受日寇奴化,遗
亡祖国,故皆畏威而不怀德也。
蒋介石加派军力达2个师
台湾的黄朝琴则是上电解释,但是蒋介石已经判定并相信陈仪。
3/13
蒋介石又电陈仪
负责严禁军政人员施行报复,否则以抗令论罪。
后来的事我想大家都知道了。
军队来台湾造成了无辜者死伤。台湾人心惶惶。
原PO
建议你先思考一下
1.你认定蒋介石"杀人"的动机是什么呢?
2.身为一个国家领导者,面对千里之外的台湾动乱资讯
内忧外患之下,你要怎么判断?
3.你讨厌蒋介石,但历史文件都出炉了,面对一个已经过往40年的历史人物
你该用什么心态来解读历史???
※ 引述《DarkerWu (糊涂)》之铭言:
: 某kau又再次被嘴到逃跑了
: 这是他第三次神隐逃跑
: 以后这个人的文章直接就废文判定吧
: 还有脸嘴觉青咧DDD
: 看他脸皮会不会厚到龟个一两天又跑出来装死开嘴
: 回答他之前的最后一个还算有讨论价值的问题
: “当时蒋介石不只收到黄朝琴的电文
: 也包含陈仪与张振呈的报告,两者内容天差地远。
: 你是蒋介石你相信谁?”
: 今天你蒋光头要派兵“杀人”
: 而且不是战争压制
: 是无差别屠杀
: 首先不管原因为何
: 早就是恶魔的行径了
: 这是其一
: 再者陈仪早已恶名昭彰
: 他在中国的时候当官就当得2266
: 风评颇差
: 你蒋光头不听人民代表的建议
: 跑去相信陈仪
: 被嘴活该
: 这是其二
: 而蒋在屠杀后
: 还不办陈仪
: 将处置陈仪的请愿搁置不理
: 充分表示蒋本身就有支持这次屠杀行动的意愿跟倾向
: 这是其三
: “余必置之不理”
: 当蒋一边对人民的呼求如此回应
: 一边甚至派兵上岸无差别屠杀时
: 蒋的历史定位就该与希特勒归为同一类了
: 都是杀人魔而非伟人
:
作者: suikxptt (阿善)   2017-04-21 18:06:00
作者: DarkerWu (糊涂)   2017-04-21 18:09:00
不能认同 千里之外就可以随意下达屠杀令?另外文内有许多意欲切割的史料解读 不能服人看到下令?铁铮铮的事实就是国民党军队基隆上岸后 第一时间就是扫射 这可不会是还在台湾的陈仪能下的命令
作者: inwuge (秋风)   2017-04-21 18:11:00
屠杀令到底从哪里来?民进党口中?
作者: DarkerWu (糊涂)   2017-04-21 18:12:00
当时岸上的人民只是在工作 散步 军队上岸直接卯起来扫根本不管那些是不是暴徒这不是屠杀?这会是陈仪下的令?刚上岸?
作者: inwuge (秋风)   2017-04-21 18:13:00
一上岸就开枪扫射的证据?
作者: DarkerWu (糊涂)   2017-04-21 18:15:00
楼上 换你要跟我赌吗? 来
作者: TDKR5566 (法師邊緣人)   2017-04-21 18:21:00
好啦好啦,只要不是蒋下令的人死了都不算以后政策弄不好也要求提出是蔡英文下令她才需要负责好了
作者: rx178mk2 (..............)   2017-04-21 18:25:00
不管啦!说你是屠夫就是屠夫
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-04-21 18:31:00
呵呵,看到原po跳出来说对赌,不禁让人喷饭。对于一个众人皆曰硬凹的人,与他对赌百面输。 儍了才跟他赌
作者: DarkerWu (糊涂)   2017-04-21 18:31:00
你的问题就是在你一定要那一张令 而忽视军队的实际行为
作者: enjoytbook (en)   2017-04-21 18:31:00
军队是他派来的,采取的解决手段理应在他的预料之中,就算他没想到那就更是他的错了...再说结合那个时候国民党正在大陆清乡,他怎么可能不知道?
作者: Winderley (读圣贤书)   2017-04-21 18:35:00
我有个问题 真的有人会在公文上写 批准屠杀吗?对他们来说这只是平乱而已 当然不是屠杀
作者: DarkerWu (糊涂)   2017-04-21 18:35:00
就是不会有 这只蛆才这边无理护航啊提不出来咧??你有没有基本的智力去判断?没有???好吧那我不怪你
作者: enjoytbook (en)   2017-04-21 18:36:00
批准清除不安份子之类的?觉得台湾都是共产党,蒋来屠杀没罪的是92吧?
作者: Winderley (读圣贤书)   2017-04-21 18:38:00
但是军队军纪不佳甚至随意拘捕,在未经公开审判的情况下屠杀人民难道不是应该就是将帅无能 是将帅之过吗?
作者: DarkerWu (糊涂)   2017-04-21 18:40:00
楼上 这还是退一万步的理解 光这样蒋都首当其罪了 这只蛆还想帮他切割 一整个没常识
作者: enjoytbook (en)   2017-04-21 18:43:00
强调千里之外是要表示蒋没能力控制国民党吗?
作者: hank28 (此格空白)   2017-04-21 18:50:00
整22师一上岸就扫射?..有证据吗? 不能是口头证据的那种
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-04-21 19:13:00
蒋公本来就没能力控制KMT,他要控制得住也是白色恐怖以后的事情,整个KMT充其量是个军阀大联合
作者: basta (basta)   2017-04-21 19:28:00
不管,228的机密档案快点解密
作者: tamadio (我想打球QQ)   2017-04-21 20:01:00
作者: enjoytbook (en)   2017-04-21 21:48:00
口传历史不能当证据?
作者: rosehui (rosehui)   2017-04-21 22:08:00
陈进兴:谁说是我干的?你有找到我的白晓燕作案企画书吗?
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-04-21 22:27:00
花园口跟清党杀130万人当不存在就对

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