心得:时代现在还未见显著的贡献
太阳花留下的存款也要见底了
不应该随便树敌啊
还找吴铮也太年轻了吗
要找这种罪给他受??
如不能从政策还建设设做出实心建议
未来是否能对台湾效力 有待观察= =
作者: skyline73673 (skylinae) 看板: Gossiping
标题: [新闻]柯文哲反去蒋化 时代力量批“他真的不了解
时间: Tue Mar 28 12:00:30 2017
联合报
https://udn.com/news/story/1/2369149
柯文哲反去蒋化 时代力量批“他真的不了解转型正义”
2017-03-28 11:28联合报 记者刘宛琳╱即时报导
台北市长柯文哲在马来西亚演说表示，台湾最大的问题是“我看你不顺眼就把你干掉”，
去蒋化无法解决台湾问题。时代力量发言人吴峥直言，“市长你真的不了解转型正义。”
吴峥解释，“去蒋”并不是要消灭和蒋家有关的一切事物，也不是要打倒信奉蒋介石的群
众，而是要去除过去蒋家透过独裁统治强加在社会上的个人崇拜遗绪和威权价值，还原历
史真相，给予统治者应有的评价，这是一个民主社会在面对过去的历史时本就应该有的态
度。
吴峥说，“去蒋化”当然无法解决台湾的问题，从头到尾都只是为了解决过去台湾强行被
“蒋化”这件事，一个萝卜一个坑，台湾的每个问题都需要专门对症下药的解法，转型正
义就是为了处理历史上政府不当行为的必经之路，何时曾自我宣告为万灵丹了？
吴峥表示，柯文哲说台湾最大的问题是“我看你不顺眼就把你干掉”，去蒋化无助解决，
那么婚姻平权，还有分配正义、世代正义、文化保存和其他更多面向的议题呢？“这些在
柯市长心中能够解决他‘口中’的问题吗？”如果不行是不是就都不要做了？市府不应用
这样的说法来回避责任。
吴峥还说，讽刺的是北市府为了纪念4月7日言论自由日，7日到9日将在台北市推出“自由
之路”导览活动，分为请愿运动和言论自由两大主题，带民众走访蒋渭水纪念公园、黄信
介故居、二二八被停刊报社等民主地景。
无峥批评，一个城市要如何一边纪念郑南榕、纪念前人追求自由、民主的努力，一边同时
却又在市中心用巨大的地标歌颂独裁政权的“丰功伟业”？这是本身内在价值的冲突，也
是错乱的灵魂。
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2016-03-28 12:00:00所以你们多了解？
作者:
s505015 (s505015)
2016-03-28 12:01:00我真的不懂转型正义到底要干嘛 有觉青可以解释吗
作者:
winu (受监护宣告ing)
2016-03-28 12:01:00蒋文哲
作者:
NTULioner (LionsHeart)
2016-03-28 12:02:00粪青思维就是这样才是正义 却忘了本身行为就是另一种
作者:
Skydier (噫！)
2016-03-28 12:02:00就是冲撞体制 冲撞冲撞冲撞冲撞
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2016-03-28 12:02:00干你娘柯屁
作者:
kent (老肥宅)
2016-03-28 12:02:00柯文哲本来就是投机份子 两边讨好
作者:
tcpic (麻雀)
2016-03-28 12:03:00所以我就说这是典型统战手法
作者:
SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2016-03-28 12:03:00白色柯粉和白色屎粉要互打囉
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2016-03-28 12:03:00国昌还是学直前乖乖闭嘴低调点.罢免案都还没pass
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2016-03-28 12:03:00柯本来就不太想管 只想做好份内事啊
作者: rainf (天天都orz) 2016-03-28 12:03:00
柯P禁卫军在哪？护驾护驾
作者:
tcpic (麻雀)
2016-03-28 12:04:00这方面林顶力教育出来的联合 符合了统战精神
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2016-03-28 12:04:00笑死，罢免案？止兀都罢免不了了
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2016-03-28 12:04:00社会上的个人崇拜遗绪和威权价值？ 照吴铮的说法 “去柯化
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-03-28 12:04:00完了完了 时粉要打成柯黑
作者:
jack0216 (jack0116)
2016-03-28 12:04:00这件事柯P倒是不太对
作者: rainf (天天都orz) 2016-03-28 12:05:00
柯P和柯粉真是学不乖。你放过人别人有打算放过你吗？
作者: kkabenson 2016-03-28 12:05:00
那要先看转型正义会不会影响泛蓝票 会影响他就不懂了
作者:
tetsuro (狂悲狂喜)
2016-03-28 12:05:00柯真的脑袋没有民主人权
不太懂时力的转型正义，现在蒋早已被去神格化了(破坏蒋铜像可能罪刑比破坏消防栓还低.去中正纪念堂也不必对蒋敬礼.后代蒋友青之前还被交保.蒋友常在私人企业工作...)
作者:
dogdudu (yi)
2016-03-28 12:05:00柯会说蓝绿都是垃圾，时力对上只敢掩面哭泣。
作者:
hiokchi (连筱葳)
2016-03-28 12:05:00柯文哲虽然有能力但不是批不得，对民意他也会从善如流。
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2016-03-28 12:06:00从“蒋化”的状态恢复而已
作者:
Lorazin (Lorazin)
2016-03-28 12:06:00柯p是务实份子吧 只做他觉得重要的 管你讲什么
作者: kkabenson 2016-03-28 12:06:00
只有柯粉护主在那边假理性好像蒋介石毁誉参半一样
假使柯所讲的去蒋 和吴现在讲得去蒋 到底有谁定义哪个
作者:
Areso (Areso)
2016-03-28 12:06:00错乱的灵魂 柯文哲
时力应该也不用淌这浑水，比较希望"社会公平正义"的部分时力能多着墨努力
作者: mudee (毋忘初衷) 2016-03-28 12:07:00
对滞台支那来说 蒋是神主牌 怎样都不能被去掉
作者:
tedpc (cpdet)
2016-03-28 12:07:00柯也很需要时代力量的票怎么办？骗票难度大增柯粉们快快想想办法
才是目前的作为 这里有人可以明确说 去蒋的定义是啥
作者:
ctcba (舞晴岚)
2016-03-28 12:07:00现在有多少年轻人崇拜蒋介石?
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2016-03-28 12:07:00既然有人说铜像只是装饰没人在意 那去除应该很ok呀 怎么
作者:
Skydier (噫！)
2016-03-28 12:08:00战定义后心灵舒畅 到头来生活还是过得惨兮兮
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2016-03-28 12:08:00会有人崩溃？
作者:
s505015 (s505015)
2016-03-28 12:08:00嗯啊 你去不去似乎根本不重要 现在没人理蒋啊
作者: krodang 2016-03-28 12:08:00
跳梁小丑
柯P就小蒋粉阿 当然不支持去蒋化 但他还是很讨厌KMT
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-03-28 12:08:00我站在时代这边 柯这次太夸张了
作者: cccwahaha (死老百姓) 2016-03-28 12:08:00
有些事只能做不能说啊
作者: domiso (never hide) 2016-03-28 12:08:00
228死了就算了，骑个脚踏车哭一哭就好
去蒋不能说只能做.用浅移默化的方式做.而不是挑明了要
作者: yukito76113 (往人) 2016-03-28 12:09:00
大批吱吱窃喜不已
作者:
Skydier (噫！)
2016-03-28 12:09:002个空集合在互相战也是张飞打岳飞啦
作者:
Gaujing (高进)
2016-03-28 12:09:00仇恨老蒋的人比崇拜老蒋的人多 而崇拜老蒋的都是6.70以上
作者: kkabenson 2016-03-28 12:09:00
小蒋粉(X) 北市泛蓝票粉(O)
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:09:00就算你要去蒋也是要慢慢来 第1这不是急迫的事 也容易造成
作者:
JCS15 (马马狗)
2016-03-28 12:09:00整天说算票 国民党黄金是放屁能吸多少泛蓝票啊 算票大师
作者: tso1408579 (Seluotier) 2016-03-28 12:10:00
两岸一家亲市长
作者:
Gaujing (高进)
2016-03-28 12:10:00去蒋化实质意义就是要斗死那些老芋仔阿 年轻人谁管老蒋
作者:
goetze (异教神)
2016-03-28 12:10:00转型正义就各说各话罢了，自己订的标准要别人吞，如此而已
来冲撞.其实只要从一些细微的事情开始做起.就能淡化
作者:
hu6111 (HU0402)
2016-03-28 12:10:009.2高潮
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:10:00另一边的大反弹
原来蒋介石只是让台湾人看不顺眼而已啊 那我就放心了
赞同将蒋的功过并陈 去除神格化 但目前蒋早就下神坛了
这次我站柯这边，潜移默化将十元换掉不错，出来砍铜像
作者: lin821 2016-03-28 12:11:00
本来去蒋就不是要干掉谁 就只是转型正义的一部分
作者: gary2011 2016-03-28 12:11:00
柯P耶 你敢嘴
莫非现在还有啥朋友 每天把蒋公挂嘴边的?蒋早下神坛啦
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:11:00现实上就是要顾虑不同意见的人的想法
作者: thomaschion (老汤) 2016-03-28 12:11:00
9.2高潮了
作者:
SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2016-03-28 12:11:00柯P愿意在各个捷运门口设立郑捷铜像吗?
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2016-03-28 12:11:00每年228吵民调红利，会以为蒋跟国民党是好名声喔～
作者:
luckyBF (科科)
2016-03-28 12:11:00这部分我支持时代
作者: cccwahaha (死老百姓) 2016-03-28 12:11:00
真的在崇蒋的都快进棺材了 再来只剩一些政客
作者: saiage (time is fleeting) 2016-03-28 12:12:00
智障觉青
作者:
SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2016-03-28 12:12:00柯P为何看不顺眼波多野结衣就拆了? 去波多野化 叭~叭~
作者: kkabenson 2016-03-28 12:12:00
蒋介石也只有在柯文哲带风向的时候会有好名声而已
作者: djuy (djuy) 2016-03-28 12:13:00
不合己意即是反贼的意思
摸摸自己良心啦 现在还尊蒋的 在台湾很多吗 这是问题?
作者:
JCS15 (马马狗)
2016-03-28 12:13:00前阵子蔡丁贵教授想拉铜像被骂得跟什么一样 呵呵
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2016-03-28 12:13:00我柯粉啦！ 觉青党不意外！
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-03-28 12:13:00如果柯这种想法 高度就这样 跨不出淡水河
作者: kkabenson 2016-03-28 12:13:00
柯文哲三不五时就要带反转型正义的风向 图的是什么?
作者:
popher (popher)
2016-03-28 12:13:00时力乖乖监督民生就好了啦 赶快切割觉青才有救
作者: purin3333 (小波) 2016-03-28 12:13:00
消灭KMT就是正义
作者:
JCS15 (马马狗)
2016-03-28 12:14:00骂最凶的还不是9.2呢
图的不就是能把该做的事情做好.不要因为任何意识形态
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2016-03-28 12:14:00反蒋的 那群人出生的时候他早死了 结果比父母还反蒋 这不是
这样时代还要找柯合作吗 看来是道不同了 还能相为谋吗
作者: dorisfuck (朵朵干) 2016-03-28 12:14:00
砍铜像只是在发泄情绪而已吧
砸铜像你当余兴玩玩就算了 现在是怎样开始政争戴帽子
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:14:00柯跟蔡其实路线不会差太多 不然蔡可以做远大于柯P
作者:
x001611 (x001611)
2016-03-28 12:15:00台北蝌蚪拆
每天在那拉铜像 可以带来啥启示 那台南市政府不就很衰
作者: excia (Afei) 2016-03-28 12:15:00
他真的不了解
作者: kkabenson 2016-03-28 12:15:00
有意识形态就不能把事情最好了?
作者:
s505015 (s505015)
2016-03-28 12:15:00可能也跟绿粉跟9.2马粉有87%像吧
作者:
hizuki (ayaka)
2016-03-28 12:15:00说明你们父母亲属跑去大陆赚钱当点名红盘啊
柯P若想连任就别太再乎蓝票比较好 绿票才是你当选的关
作者:
andy02 (卡夫卡)
2016-03-28 12:15:00柯蔡需要走中间路线其实这是大家心里都知道的
现在不就是光说个去蒋不能解决台湾现在的问题.就被砲轰
作者:
popher (popher)
2016-03-28 12:16:00真的要转型 先转本省人破害原住民还差不多
作者:
Cadd (C+)
2016-03-28 12:16:00看来看去柯P只讲了一句话看你不顺眼就把你干掉是有问题的
作者: gary2011 2016-03-28 12:16:00
黑阿 拼经济卡重要 转型正义等经济起飞以后再说吧?
作者: kkabenson 2016-03-28 12:16:00
柯文哲大可以装傻不提蒋介石议题
你他妈的谁跟你转型正义是意识型态改革？你是阿拉花瓜教徒吗？只会挑弄意识型态对立算什么转型正义？
你们这些人的表现不就充分的表现出意识形态会严重阻碍
作者: kkabenson 2016-03-28 12:17:00
去不去蒋根本不会影响台湾的正常发展
作者:
dearjohn (山本龙之介)
2016-03-28 12:17:00www
作者:
keydata (keydata)
2016-03-28 12:17:00在台北就是要尊重不想去蒋化的人啊，因为人家才是多数
拼经济跟推动转型正义有冲突吗 老是拿拼经济当挡箭牌
作者:
faker007 (faker007)
2016-03-28 12:18:00转你妈老鸡掰 台湾人都要饿死了
作者: kk8921647 (小Z) 2016-03-28 12:18:00
可怜柯去面对蒋问题就被骂难怪小英能避就避根本不提
作者:
Walmart (沃尔玛)
2016-03-28 12:18:00吱障 玻璃心又要碎囉～～～
作者:
jetalpha (月迷風影)
2016-03-28 12:18:00很正常，这就是中华民国。
作者: gary2011 2016-03-28 12:19:00
要饿死了怎么办? 再去给中国下跪投降呀
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2016-03-28 12:19:00转型正义 摸奶 呛K党 黑箱
作者:
Daput (Daput)
2016-03-28 12:19:00时代力量在劳动权上可以再努力,但搞去蒋等于降低格调变DDP
作者:
homeaki (敏)
2016-03-28 12:19:00让杀人魔竖立铜像才是神经分裂
作者:
funkD (放å¯)
2016-03-28 12:19:00就不需要了解阿 对实务派的人来说 这种思考模式没屁用
作者:
tedpc (cpdet)
2016-03-28 12:20:00柯自己想当白色蒋经国白色宋楚瑜怪谁呢？
作者:
cates (键盘万事通)
2016-03-28 12:20:00说实话 去蒋化真的没感觉 能不能吵真的重要的事情啊 文组不意外
作者:
RW2010 (Guidance)
2016-03-28 12:21:00与其去蒋 倒不如赶快把KMT铲除 KMT才是台湾的乱源啊
作者: kkabenson 2016-03-28 12:21:00
实务派的市长应该专心拼经济 整天管其他人去不去蒋
作者:
funkD (放å¯)
2016-03-28 12:21:00你转成功或转失败对一般人民的感受是趋近于零
作者:
tedpc (cpdet)
2016-03-28 12:22:00既然如此那当初柯文哲当初MG149案也不重要柯粉在吵什么呢？
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2016-03-28 12:22:00干脆公投算了 这群人好吵 花五亿总比吵不停的社会成本低
作者:
Areso (Areso)
2016-03-28 12:22:00反对去蒋化 被中共渲染成不舍与大陆断根 选总统还是有利的
作者: hongtm (台湾加油) 2016-03-28 12:23:00
转型正义就是要挑起对立跟仇恨啊
作者:
vinder (漂流‧无奈)
2016-03-28 12:23:00转型正义转过头了
作者: everOrz (红的喜气) 2016-03-28 12:23:00
那应该从文史工作论其功过,而不是只要人抱持着蒋家就是邪恶的思想盲从
作者:
kauosong (如何一少年，匆匆已白头)
2017-03-28 12:25:00不反蒋有些人就没存在意义了一定要反蒋，而且还要留一些下来每年才有得反。
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2017-03-28 12:26:00吴峥自己就外省第三代了,只能说观念真的有年纪差异.这世代观念和族群是不是外省本省,已经开始交叉了.
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2017-03-28 12:28:00这次我挺柯
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2017-03-28 13:49:00柯文哲就是价值观很错乱的一个人 只比陈水扁清廉而已
作者:
cheng399 (cheng399)
2017-03-28 13:49:00干 没关马狗 哪里来的正义
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2017-03-28 13:51:00五大弊案 雷声大 雨点小 搬起石头砸自己的脚
作者:
goetze (异教神)
2017-03-28 13:51:00两个正义，各自表述。一个正义~
作者:
yeh67 (双双金鹧鸪)
2017-03-28 13:52:00郝龙斌还敢出来选党主席嚣张 这不就是柯文哲无能查弊吗?
作者:
pkpkc (小皮)
2017-03-28 13:56:00柯文哲无能查弊(X) 国民党内部无视(○) 郝连基隆立委都选输
作者:
RIFF ( 向问天 )
2017-03-28 13:58:00去蒋 跟 去郑成功 觉得相同 大家以为呢？
作者: gauiugr (嘿嘿嘿) 2017-03-28 14:21:00
柯粉兼马迷
作者:
bboring (做不完的报告)
2017-03-28 14:56:00时代力量根本颇呵，立场偏激到不行...这种党你跟我讲要变成第三势力?呵呵.....根本挖墙脚而以啊，三小第三势力..
作者:
sincsnow (sincsnow)
2017-03-28 15:24:00柯文哲说得好。
作者:
yule1224 (支持自经区服贸货贸)
2017-03-28 15:39:00哇塞 柯文哲能赢得台北市长 还真是有他的一套尽管我已经批判他很多年 有些地方还是不得不对他赞叹
作者:
cheng399 (cheng399)
2017-03-28 15:49:00不好意思 正在扫进垃圾堆的是狗党呦
作者: ingpie 2017-03-28 16:06:00
柯本来就没有中心思想 为了选票各方面讨好
作者:
mune (越来越它了)
2017-03-28 18:47:00柯这样真的不行
作者:
akway (生活就是要快乐)
2017-03-28 18:50:00支持时代力量 柯这次真的讲得狗屁不通
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2017-03-28 19:28:00柯就是想两边都不得罪啊，去他x的两岸一家亲也是这么来的
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2017-03-28 19:48:00柯是政治门外汉（我不喜欢素人这词），没有核心理念无妨
中心理念 ? 那民在野前 和 执政后的表现又如何 ?
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2017-03-28 19:52:00但政治上玩两边不得罪是老手才有的高度操作，柯玩这个很容
冥进党 两岸监督条例的理念呢？在这议题 柯一直以来的主张 就是如此
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2017-03-28 19:53:00易让两边都敌视他
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2017-03-28 19:56:00嘛，不过dpp毕竟还是需要他帮忙看住天龙国，这样看来柯下这一步不让浅蓝找到理由跑掉也算好棋
作者: cc2688 2017-03-28 21:32:00
作者:
kens 2017-03-29 00:27:00蒋家也没什么好纪念的，去蒋化有何不可 ?
作者:
bullace (豪仔)
2017-03-29 21:25:00政客柯P恋栈了
作者: Rocobiceps 2017-03-29 22:26:00
懒趴正义?我只知它是屎力及民退党政治算计下的产物,呵
作者:
vatog (...)
2017-03-30 00:29:00时代力量比DPP好的地方就是转型正义啊 其他卖点还好而已