楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:35:42※ 引述《appoo (熊吉吉)》之铭言：
: 诚心建议党工不要再带专法风向了
: 除非专法优于民法
: 不然只是自我安慰，自我催眠
: 让民进党更惨而已
特别法优于普通法是有前题的,
建立在"特别法涵括的族群本身已经有普通法的立足点".
以同婚议题来说,就是民法本身就对同婚是平等的,
然后再设一个同婚专法,加强力道下去.
但特别法还有一个通常状况,
未有解释的地方,需要普通法的支援,
也就是同婚专法没有写的,必须回过头去看民法.
如果现在的民法对同婚并非平等,
那么,在这种前题下同婚专法,
的就违反了"特别法优于普通法"这个大原则.
就算走同婚专法这条路,到头来还是得回头检视与修正民法,
避免特别法没有的东西,到了民法去补足反而是冲突的,
即,想要完全不更动民法是不可能的事.
这点是我一直很不解的,何苦脱了裤子放屁?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:36:00你说的是对的
作者:
Marino (马利诺)
2016-11-30 23:37:00那不当党产条例有普通法的立足点吗
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:38:00时程表给两张来看看?
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:40:00不当党产追讨追朔期 就是比民法长的特别法
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:40:00没有的话又何必信心喊话呢? 郭芳煜又在躲特休了.
怎么可能只动完 尤美女版那三条 未来支持同婚的不会有后续提议
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:42:00就跟劳基修法一样啊,配套哩? 本来讲个时程表可以安抚多少人心的? 结果这种修一半然后不给下文,就是现在这个样.
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:44:00没有时程表或未来展望就别讲什么渐近式了啊.(叹)
我又不是指民进党的承诺什么 社会的观念渐近式 跟法条的逐渐完善 单纯只是说这而已
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:46:00你也不想想看DPP老害何其多...
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:46:00就尽快针对法案好好排审 不足处 配套再讨论协商
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:47:00协到最后冻劳检,空特休.(茶)希望同婚议题不要搞到如此田地.
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:48:00不修的最大啦
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:48:00目前才开完两场公听会 DPP考虑 再生专法拖者 社会继续吵
这不意外阿 就像我前一篇说的 现在要排法案 那是要排
作者:
yisdl 2016-11-30 23:48:00两场公听会并不够 往南部乡村去开开看 测试一下温度啊
作者:
GGyuan (dexter)
2016-11-30 23:48:00dpp不差你一票 不爽请滚开
作者:
yisdl 2016-11-30 23:49:00我看民进党吃紧弄破碗 没意料到反对的声浪比预期的高
作者:
yisdl 2016-11-30 23:51:00要拖的不只有DPP 目前立专法+反同婚的民调支持度>>>修专法讲错 修民法你现在要硬干民法 我看民进党不乐观喔....
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:51:00目前支持七天假的比砍假得多喔蔡英文还不是硬干说这种要等社会共识才能做的烂理由还要用到什么时候啊
作者:
yisdl 2016-11-30 23:52:00那就是加开一个跟七天假一样的战场而已 逆着民意走
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:52:002000年国民党就应该直接宣布选举造成社会分裂，所以由连战担任总统喔
作者:
yisdl 2016-11-30 23:53:00目前的民调都显示 反同婚+立专法>>修民法
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:53:00单例休砍七这议题呈现出来就41%比47%了...
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-11-30 23:54:00同婚比例休砍七更激烈.
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:54:00嗯嗯，如同七天假民进党到底是首鼠两端，还是坚持立场
我也觉得同婚讨论度 比七天假还高 挺出乎我意料之外
作者:
yisdl 2016-11-30 23:55:00但修民法的不认为立专法的是同伴喔....
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:55:00就看一次了
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:56:00现在跑出来的立专法只是带着假面具的反同
作者:
yisdl 2016-11-30 23:56:00专法派的是被认定是歧视同志的 去八卦搜寻专法标题就知
作者:
yisdl 2016-11-30 23:57:00所以表示这个议题没有一些人心中想像得成熟
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:57:00每次都有这种搞不清楚状况的党工出来乱
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:58:00还有个问题是 专法就没影 就继续拖垮民调吧
作者:
yisdl 2016-11-30 23:58:00若民进党那么有信心有共识 开10场公听会也是开下去
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-11-30 23:59:00民进党两个议题连续转弯，民意反对高反而硬推(砍七天假)，民意反对低的反而任凭民意
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 23:59:00有些事情等共识 开100场不会有结果 劳基法亦如此 劳 资
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:00:00双方 可能有共识吗?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:00:00这只是让人更看不起民进党罢了
作者:
yisdl 2016-12-01 00:00:00我个人不认为这个议题已经成熟 民调也显示分歧
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:01:00开到死，反同方也是一样智障啦只会更脑残，两年前是跟狗结婚，今年是跟摩天轮
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:02:00执政党的立场 该选边站就站稳 转弯才让人受不了
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:02:00为什么要开公听会侮辱全台湾人智商跟侮辱同志呢
作者:
yisdl 2016-12-01 00:03:00因为反对声浪大道他们不得不正视啊
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:03:00七天假不就装聋作哑还有核灾食品
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:04:00那蔡英文的核灾食品跟砍七天假怎么站那么稳啊？这种没逻辑的话你说的出来喔
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:06:00同婚影响少数族群权益 对大多数人有感?七天假直接影响数百万劳工的加班费或休假 哪个该坚持立场不难决定吧
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:10:00可是DPP对大多数有感的站对立面 却对多数无感的犹豫不决
你的多数无感 感觉定义怪怪的吧 不论是讨论度还是上街
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:12:00就算DPP硬干暴冲砍价和同婚好了 到下次选举哪个杀伤力
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:13:00大?
民调下降程度，七天假也大于同婚讨论度七天假大于同婚吧
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:14:00军公教上街要尊严的规模也不算小 年金改革就要缩了吗?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:15:00讨论度跟票是不同的事情啊
所以看你的逻辑怎么想阿 我只是认为同性议题该给社会
作者:
yisdl 2016-12-01 00:15:00军公教的蓝绿太碧野分明了 但同婚就不是如此
好好时间对话 选票问题民进党自己担心就好 跟我无关
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:16:00对话很久了啦不要再用对话为名拖时间了大家的人生都很宝贵你要听几年同婚过后，你可以跟那种游乐器材结婚是你家的事不要再浪费大家时间了
砍假对话完还是要靠多数暴力表决，别装了，做不做而已
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:18:00不然攻守互换，先通过然后再来吵要不要废除你爱听多久人兽交随你听攻守呼唤啊干
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 00:19:00你当然没有意见啊
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:21:00dpp挺废死都不怕了 同婚相较比起来算小问题 价值是否坚定
作者:
yisdl 2016-12-01 00:22:00DPP也没有要推废死啊
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:22:00才是问题 发夹弯 又两面不讨好就是民调差的主因
作者:
yisdl 2016-12-01 00:23:00坚持理念推废死 我看民调直接掉到个位数
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:24:00至少选前有支持同婚了 也不分蓝绿
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 00:26:00如果反同真的有票 信望盟早就多上几席了 到底在拖啥?
希望现在还对蔡英文有期待的好好保养体力 等明年发现退休金改革要搁置等待共识的时候有你们忙的
作者:
yisdl 2016-12-01 00:28:00反同的谁说一定要投雷欠的那个垃圾盟？反同又不是每个人在选举时的唯一考量
作者:
yisdl 2016-12-01 00:29:00选举一直是一个综合的因素的投票行为 很少单一议题的还好啦 原本昨天选罢法也一堆人开干 结果后来时代跟割阑尾都叫好 开干的声音就自然消失了
我看蔡英文在铁杆绿以外的世界已经是黑了民调显示的是 民众不只是对于个别政策的不满意提升成对人的不信任
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-12-01 00:36:00铁杆绿哪有不黑 基督长老教会跟老台派干她干的要死
铁杆绿指的是虽然再不喜欢她 也会因为她是民进党而投她一票
作者:
luuva (驴猫)
2016-12-01 00:46:00现在的铁杆绿八成是草包浅绿和白痴浅蓝比较多
觉得这个人有努力为我着想 但是能力不足环境不对 所以有的事做不到 可能会不满但不损信任
作者:
luuva (驴猫)
2016-12-01 00:47:00会去帮草包英拉票然后在这里崩溃的觉醒左仔为其中翘楚
当成宪法增修条文就好 或者民法增加一个编只是用新法模式 不过还是要看草案怎么立
作者:
crocker (...)
2016-12-01 02:14:00国民党就是让人觉得随时会把台湾卖了
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 03:39:00同婚对大多数人民，本来就少成为投票考量，真以反同考量投票的选民，综观各党，只有信望盟可考虑，对选票影响不大，该硬起来早早结束战场吧，最快搞定的民法修正，还是再搞专法拖几天失血，都要尽快处理好。到下回选举，大多人也不因此影响投票。有些事情 永远不会有共识:如 统独 劳资，永远各自对立，要解决问题就要坚定立场 承担后果
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-12-01 07:09:00联合报那个图是错的除非同性配偶无法领取退休俸也无须负担国民年金不然专法一定会修到其他法条不然根本不平等
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-12-01 08:12:00看完两场公听会的感觉，专法现在就没影，找不到切入点批评，所以反弹力道小，就是拖而已，国外用专法问题一堆都有提过，如果真的好，各党立委没有想到吗？只有提民法修正草案出来，只剩下就看执政党何时下决心，要延烧多久的问题罢了
因认为修民法 工程似乎比较耗大专法拍板 吵个几天 结束这回合
楼主:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-12-01 09:06:00专法后还是得回头检视民法啊...,不想动到民法总觉得是所谓的mission impossible.