有很多点值得吐槽耶...
※ 引述《yisdl ()》之铭言:
: 现在同婚支持者所持有的理由,都是以普世价值、人权、平权等理由
: 来捍卫同志应该以婚姻保障,并不得立专法,以避免歧视跟差别待遇
: 但同婚支持者在辩论时,时常以难听的智障、反动、白痴等字眼去骂
: 反同婚的团体或个人,但常常不回答思考上的盲点,来避免其他人对
: 同婚观点的挑战。
部分同婚支持者人身攻击反同阵营时,整个同婚阵营就要完全承受的时候。
反同婚的也要为"同性恋就该下地狱"、"你的性器官不是你自己的"这种言论
承受完全的责任吗?
另外不知道是不是脸书同温层的关系,
我看到每一篇反同言论,称得上试图论述反同原因的,
比如柯志明副教授的法制观点、林永颂的专法官点,
全部都有人去拆解反驳,甚至柯志明的观点反驳还是某个教会自己写的...
现况来说反同婚方严重缺乏有逻辑的完整论述来帮自己奠基,
全都依赖不需要逻辑的传统价值、宗教经典,
这样会有什么有效的讨论空间我实在很怀疑...
: 1.在讨论平权上的转换概念
: 简单讲,同婚支持者常以平权概念来捍卫同婚的价值。但反对者的理
: 由认为同婚是现有婚姻结构(异性+2人)的破窗。当同婚支持者高喊平
: 权价值时,遇到三人婚(三男、三女、一男二女、一女二男)、四人婚
: (四男、四女、二男二女、一男三女、一女三男)、双性恋婚(一男与一
: 女+一男、一女与一男+一女)或重婚(例如婚姻一:一男一女、婚姻二:
: 一男+一男/一女)等等,这些同婚支持者的观点马上变成,“自己不会
: 去争取喔”?
并非改变即是破窗,现代婚姻在法律上来说,
算是一份效力极强的定型化契约,
双方一但结婚,就必须对彼此忠诚的义务,
一但与其他对象媾和,甚至还得背负刑责,
双方财产如果没有约定,是平均分担,
死亡后的遗产甚至有民法保障特留分,
紧急手术所需要的家人身分等等...
有太多权利与义务是两位相爱的同性目前无法享有的,
等于这对伴侣只是在争取他们获得订立这份契约的权利。
这种争取过程被你评论为"犯罪学上的破窗",是不是以歧视立论?
: 从原有高喊的普世价值跟人权,遇到其他跟原有婚姻架构相异的问题,
: 他们就不把这些架构包含进需要捍卫的价值内,而是转换概念成,你
: 要请自己去争取,做你我的切割。但诡异的是,这些同婚支持者大多
: 都是异性恋而非同性恋,他们却都不再高举支持同婚的理由来捍卫其
: 他平权价值(三人/四人婚、双性恋婚、重婚等):普世价值与平权
: 我建议挺同婚者不应再以“你们自己不会去争取”的理由来逃避别人
: 对于传统价值转换的见解。反而应当以更充足的论述,去论述为什么
: 需要同婚,其他三人四人或重婚不适合?
你所说的多人家庭,即是多元成家的内容。
依照你的说法,因为支持同婚的逻辑能够被适用到多元成家的内容,
所以支持同婚的也必须背负在这次修法就要推行多元成家的义务?
应该不是这样说的吧?
而且只以你的逻辑来说,支持同婚的逻辑也能适用在现在的婚姻关系,
所以依反同婚阵营来说,也要回头去摧毁现在的婚姻关系?
想必你也觉得不合理嘛。
: 2.传统价值与现代价值的转换
: 老实说,台湾对于同性恋虽然过往保守,但现代社会几乎都接受同性
: 恋的存在,甚至出柜也不再是一个羞耻的事,反倒社会会鼓励你的勇
: 敢。但是,同性恋跟同性婚姻则是两回事。同性婚姻牵涉到的是对传
: 统婚姻结构的改变。我不认为社会需要更多时间的讨论跟适应,是对
: 同性恋的歧视。一个传统价值的转移,本来就需要社会的逐渐适应跟
: 理解。包括财产、亲属关系、子女领养等。所以同性婚姻专法,可以
: 保障同性恋者的财产继承以及解决医院急救时,可以签署同意书等过
: 往无法被解决的问题。
事实上,同性恋出柜的过程仍然对于当事人来说还是需要很大的勇气。
可能你遇到的同性恋朋友皆为乐观强势的人,
看到今天反同婚阵营"部分"的人就能知道这个社会并非所有人都鼓励同性恋出柜的。
这里很抱歉我针对反同婚阵营,但这社会的确还有对于LGBT有一定程度的非善意表现。
: 若以专法方式先行解决财产跟亲属问题,若同性婚逐渐为社会广泛的
: 接受后,要子女领养根本只是水到渠成的问题。
: 而且,同婚专法也代表社会对同性婚的肯定态度,比过往的无到有,
: 绝对是社会持续推进的象征。但挺同婚者不应该把歧视同性恋跟反同
: 婚混为一谈,全打成敌人,并认定只要没有100%挺同婚的见解,就是
: 歧视就是智障。我认为以专法挺同婚也是挺同婚的一种,但在狭隘的
: 同婚论下,就又是一支敌人
争取婚姻平权也有一部分是诉求反歧视LGBT,
立特别法很明显就是对于LGBT的"特别对待",
这不就跟反歧视背道而驰了吗?
: 3.传统、保守价值是否等同落后价值?
: 这几年自由派的兴起,保守主义几乎被污名化为等同于落后、反改革
: 而这次川普的当选,正彰显了保守主义的反扑。保守主义本身就是社
: 会中很自然形成的派别。保守主义注重经验、坚持传统,简单讲就是
: 在多数议题中喜欢采取维持现状,采行既有的稳定模式。
保守派并非等同落后价值,
但历史的例子只要相关人权的案例,
保守方即是落后价值。
从最早的奴隶制、黑人受教权、女性受教权、近代女权。
如果当时依照你认为要秉持保守价值,那会发生多可怕的事情?
: 而保守派对于维持婚姻以异性+2人为基本架构,我不晓得错在哪里了
: 。他们担忧的一旦异性被打破,那两人架构未来是否也有打破的一天,
: 我不但不认为他们是智障,而且认为这是值得被讨论跟社会思考的问
: 题。但挺同婚者看起来也没有想要深入讨论的意愿,便急着把这群保
: 守派打成智障、低能、不尊重人权等标签。
: 基本上台湾社会能进步到立同婚专法已经是个进步的象征,挺同婚者
: 不应该认为所有的社会改变都要“一步到位”,同婚没有一步到位,
: 便是台湾社会的失败跟悲哀。不但是完全错误的解读,并且又在度的
: 证实部分社运团体的不可退让跟过于理想的错误。
: 好了,我只是想来干谯民进党推同婚的错误作法。并且来宣扬性产业
: 的开放重要性远高于同婚。只是台湾人很奇怪,在同婚敢出柜的今日,
: 需要被性需求保障的人们却无法出来出柜高喊,才是真的悲哀
结果在文末发现你还是知道现在出柜所需的勇气要多大...