※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: 标题: Re: [讨论] 大家对于涨电价的怨念多高？
: 时间: Sun Nov 20 19:18:58 2016
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: : → ZMittermeyer: 我从没吐过马的油电双涨，个人造业自己担 11/20 15:26
: : → ZMittermeyer: 油电早就欠涨，我完全支持，台湾不能压抑物价 11/20 15:27
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: 娘子，快出来跟牛魔王一起看ZM护航马英九油电双涨政策~~~
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: 实话说
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: 我这辈子都没想过看到ZM在一个议题上可以一直护航国民党的政策
真受不了 这个讨论串前面才有人刚讲过
而且马都下台多久了 这个并不复杂的东西竟然还一直有人要瞎搅和
只好再用上色字再讲一次
油电双涨引起民怨主要原因在于“双”涨，而且油价的影响远比电价大
这根本就是当时相当常识的东西 也不是多古老大家都记不清楚
实在没什么好扯的 现在这个时间点还想护航马或台电也不知道有何意义
就我看来 这个政策出的问题其实不在油价或电价的本质
而是像马政府其他政策 消费券 22k 或证所税一样
也许可以说都源于某种良善本意 但问题在实行方式的极度粗糙
减少补贴反映成本的确转向正确方向 长期对经济结构会有正面影响
但是如果你认知到这一点 同时也发现涨价时机无法再拖延太久
那你前面就不能冻涨 而且也不应该两者同时涨而是设法错开
因为经济环境变动越剧烈 对短期造成的伤害就越大
这道理就像如果从人口结构看出房价长期走跌 那前面就应该先抑制泡沫
等到泡沫长大了剩下能做的只有设法扶着它缓跌 避免出现大断崖
: 没想到在能源政策上面实现了
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: 另外一提蔡英文说他不大涨
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: 林全说请大家放心他不会涨
政治语言不值得讨论
而且印象中他们都是很技巧地说不会“因为废核而大涨”
: 说到计画经济
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: 现在川普要把制造业拉回美国来
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: 算是自由贸易还是计画经济呢？XDDDDD
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: 是不干预市场，还是政府把手插进去搅动呢？
新自由主义盲信者最大的问题在于
老是以为有某种一刀切的方式区分所谓市场力量自由贸易和政府干预计画经济
但现实是每个政府在每个时期都同时在使用这两种力量
表面上的争论多半是意识形态之争和选举技巧
即使自由贸易被吹捧最厉害那段时间 美国农业补贴也没有手软过
川普就算再怎么拉制造业 美国仍然在 WTO 架构下不可能回到关税壁垒大战
完全的计画经济已经随着苏联瓦解中国改革开放被判死刑
完全的自由市场在人类还须依靠国家这种制度的时代里都不可能出现
: 为啥？因为于法无据
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: 你郝明义哪位，检察官吗？
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: 民营企业为啥要屌你？
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: 结果台电却不得不理开放台电
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: 理到方俭要出来自己开公民电力公司
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: 跟我谈监督？科科哩
我可以理解台电抗拒受到过多非专业干扰与非必要的监督
以及根据经验提出自己立场的想法
但是拜托 你们没有民意基础 不可能当最终的负责者所以也不可能当最终的决策者
同时你们的专业不在经济 所以也不要再跨界指点整体经济要如何发展
那只会让原本专业的部分看起来更加动摇
专注做好你们份内的事 剩下的请尊重并信赖民主制度