楼主:
sincsnow (sincsnow)
2016-11-16 16:36:06※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1OB19RUq ]
作者: geraldwang (白帅帅) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 教改失败谁之过？ 李远哲怪李登辉
时间: Wed Nov 16 16:01:28 2016
1.媒体来源: 联合报
2.完整新闻标题: 教改失败谁之过？ 李远哲怪李登辉
3.完整新闻内文:
教改失败责任谁该负？前总统李登辉曾受访指出，李远哲引介的美国式教育漏洞百出，认
为李远哲该为教改负全责。不过李远哲在今天出版的首本传记《李远哲传》揭露，教改失
败，是因时任总统李登辉根本没用教改审议委员会的建议，只用当时教育部长吴京之见。
李远哲在传记中指出，1996年台湾首次举行总统直选，李登辉在选前召见他，希望他同意
选后出任行政院长，但李远哲觉得自己是科学家，不适合从政，后来依萧万长建议，回复
李登辉“等选后若还需要我帮忙，我再帮忙”。
传记中指出，选后李远哲到总统府面贺李登辉，但感觉李登辉表情不大友善，而李登辉也
如萧万长选前所料，未再邀李远哲组阁。不过李登辉仍常咨询李远哲意见，曾问他教育部
长换吴京合适否；李远哲虽觉吴京才返国未久，并不适合，但李登辉最后仍用吴京，且竟
屡次公开表示是李远哲建议。
传记中指出，不久中研院举行院士会议，李登辉未出席，时任中研院院长的李远哲感到李
登辉已和自己拉长距离。他认为，这是因李登辉耳根子软，相信别人挑拨，指李远哲到美
国时偷偷跟中共官员见面。
李远哲在书中指出，他应时任行政院长连战担任教改审议委员会召集人，但1996年底，他
将教改报告书交给行政院后，行政院根本就没真心接受。1997年行政院长由萧万长接任，
教改推动小组召集人换成章孝严，吴京在此时仍推动自己的教改政策，教改联盟的理念根
本没人理。
直到1998年林清江接任教育部长后，读到之前的“总统听取教改资料”等文件，才赫然发
现李登辉根本都只照吴京的想法实施教改，“我非常非常难过，李总统只听取片面之词，
否定教改委员会两年多的努力”。传记并形容李远哲有如“误闯政治丛林的小白兔”。
4.完整新闻连结 (或短网址): https://goo.gl/rmN28L
5.备注:
作者:
sawkuanwoo (大家快来darkchess下暗棋)
2015-11-16 16:05:002个大烂人互打了
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-11-16 16:06:00都是别人的错
作者:
VIATOR (阿布拉卡达不拉)
2015-11-16 16:07:00吴京责任应该比李远哲大很多
作者: goodcial (日子) 2015-11-16 16:08:00
两个老男人互打,还挺有趣的,阿辉伯又会有什么回应呢
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-11-16 16:08:00当然是这样囉 李远哲又不是行政官员 教改问题叫他担？
作者:
VIATOR (阿布拉卡达不拉)
2015-11-16 16:09:00吴京是教改的推手,他的小孩却在美国唸大学 (没记错的话)
作者:
gino0717 (gino0717)
2015-11-16 16:09:00原来是章孝严啊
作者:
Orstor (..)
2015-11-16 16:11:00李没当过教长,推给他那里对
作者:
shengyeh (shengyeh)
2015-11-16 16:11:00扯李远哲根本好笑 实际执行都是吴京
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2015-11-16 16:11:00突然觉得很像逸翔招牌活，两只蛇互咬的戏码
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-11-16 16:12:00吴京责任比较大，李登辉倒是很会推
作者:
shengyeh (shengyeh)
2015-11-16 16:12:00吴京听谁的建议谁知道 根本自由心证
作者:
new1974 (风浮草)
2015-11-16 16:12:00知道自己只是科学家还乱主导台湾，马的
作者:
gogoegg (--)
2015-11-16 16:14:00有人活在李远主导台湾的平行世界 XDDDD
作者:
ienari (jimmy)
2015-11-16 16:27:00本来就吴京、连战该负责是KMT和统媒一直抹黑李远哲
作者:
waijr (时差13HR)
2015-11-16 16:33:00从来没有下过任何命令 担任有关官员 为何他的错?
作者: loggate 2016-11-16 16:52:00
吱吱字典里就没有承认错误这个名词
无辜XD中央研究院院长李远哲昨天首度为教改认错。社会对教改会期待甚深，教改会却没做到，他是该道歉
官员负责没问题啊 就跟难民问题一样梅克尔是该负责 但当初在外头叫嚣的左胶无辜?
李远哲从未替吴京的教改政策背书吴京不照李远哲意思施政，搞砸教改，结果要李远哲负责？
左胶也没替梅克尔的难民政策背书呀没说要他负责 只是撇得干干净净很难看
所以你看过哪个人谴责吴京了，论责任李登辉>吴京>李远哲
事实上我是反对李远哲道歉的，不能因为他有参与这件事，就替出错的吴京道歉
带起风向不代表他应该为恶搞的执行者负责啊他有带风向叫大家支持吴京吗？没有嘛
然后自己又在外舌战群儒 带起风向 然后要说他无辜?
作者: loggate 2016-11-16 17:21:00
教改的利是什么？
利弊一定是有的 只是这篇内容 把堂堂诺贝尔奖得主讲得一路人 轻轻得来 轻轻得去 笑死
多元入学，也是世界的潮流简单的说，你认为李远哲虽无决策权，但有实质影响力所以必须负责的意思吗我尊重你看法，但我会认为不需负责。就好比金溥聪指挥马施政，我会怪马不会怪金
李登辉>吴京=李远哲他没决策权是不用负责啊 你举的例子不错呀不用负责不代表跟他无关吧
吴京=李远哲？吴京跟李远哲权力不对等，怎么会等于？有关啊，我也认为李远哲引起很大争议
有关跟无辜并不冲突啊，还是我们对无辜两字的定义没有共识？
应该是这样吧 但我想我们在其他地方已经取得部分共识
你看吴京知名度多低落就知道了吧恩 至少都有关联这点我想至少是有共识的
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:33:00其实教改谁来改，在只有读书高的文化下都一样是死局
关键就在这里，李远哲的影响力难以量化，所以我很难说他跟吴京要各分担多少比例的责任
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:34:00吴京知名度低，所以就拿李远哲挂起来当羊头自己卖狗肉，
作者: loggate 2016-11-16 17:34:00
一个搞烂政策的人，一个执行烂政策的人，一个带风向倡导执行烂政策的人，荒谬中残害了整整一个世代....
作者: loggate 2016-11-16 17:37:00
李远哲当初可没出来道歉，享受了不少光环，也没表示不满，现在才甩锅很难看
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:38:00这篇说法就是李的教盟有建言，但李吴两人玩自己的，还拿
再教盟开始前就在吹风了吧 不然教盟是突然就绷出来?
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:39:00是啊争主导权失败了，还需要你衡量李吴谁的责任比较大
还是我那句话没错，一个没有决策权的人的影响力如果难以量化，我实在很难衡量他要负多少责任
吹风是他自己在吹的~就如同L大所言 李当初这么努力带风向倡导
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:41:00这样说吧。蔡英文朱立伦选总统都强调要振兴经济，蔡选赢
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:42:00了，但任期内经济失败，你要落选的朱也负担经济失败责任
我可以象征性地说，李远哲跟教改不是完全无关，但你要没决策权的人负责，这我就不认同了
作者: loggate 2016-11-16 17:42:00
李登辉就说了李远哲该负全责了...最高决策者都这样说了，死无对证，李远哲就吞下去吧
作者: loggate 2016-11-16 17:43:00
搞政治就这样，李远哲只能怪被李登辉出卖，他当初不回来，今天大家都不好后悔
这就又回到梅克尔难民政策的例子 左胶吹风吹老半天都没责任?
作者: loggate 2016-11-16 17:44:00
不会后悔
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:44:00各位，讲点最基本的责任政治好吗？什么时候一个法治国家
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:45:00施政的政治责任要由一个没握有施政权的著名人士来揹？这
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:46:00根本是帮权力者卸责的为虎作伥行为。
在讨论下去就不是讨论教改而是讨论每个人价值观了如果未来台湾执政者随便都能推出诺贝尔得主 的确轻松
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:47:00梅克尔难民政策左胶再怎么吹风，“政治责任”也轮不到他
作者: loggate 2016-11-16 17:47:00
李登辉责任最高没问题，但李远哲也不遑多让，名声都臭了还去争第一第二干嘛？
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:48:00们揹，他们实际上也负不起“政治责任”，他们该负的责任叫什么，我也不知道，但是政治责任听起来是要用政治资本来偿还的东西，左胶有吗？李远哲有吗？政治责任最高的那个李登辉我是非常尊敬的，但在这件事情上，他的推卸责任做法太无耻了。
作者: loggate 2016-11-16 17:50:00
这里应该都教改受害者吧？就这些烂货差不多就好了，何必为了他们争论？
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:51:00争第一第二，李远哲在入土之前在自传里把这些个人观点写出来，是为自己负责辩驳的作法，不然谁有必要为老板的错误揹自己不必揹的黑锅？说错，这件事情上李登辉甚至不是他老板受害者搞清楚加害人之间的责任归属不行？还是应该管他的混在一起骂，更多骂一点那个名气大但没实权的人比较对？你这种和稀泥的态度就自己置身事外就好，干嘛要别人跟你一起和稀泥？
作者: loggate 2016-11-16 17:57:00
李登辉是很烂，但教改还没被证明失败前，李远哲享受了很多光环，他那时也没出来强调现在这些甩锅言论，现在既然被老板出卖，那就该吞下去，身为受害者，没有同情他的理由
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 17:59:00享受了光环就要担责任？那是你的看法。享受光环让他得到多少利益？假设有的话，那他就负担得到利益相应的责任就差不多了，教改这么重大的事情，这么重大的失败，你推一个“享受光环”的人在前面告诉我他的责任最大？那真的是是你的看法，我完全不可能同意。
作者: loggate 2016-11-16 18:01:00
李远哲不公开干背叛他的李登辉，你干嘛帮他操这闲心？
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 18:02:00你自认是受害者，爱去认定名气最大的人该负责，那是你的自由你的偏好。我的观点是真正握有权力的政策推行者和支持相关执政者的总统该负最大责任。你有你的偏好，我说了我尊重。我有我的看法，你管太多。
作者: fnbest (白色) 2016-11-16 18:05:00
你真以为这些人讨厌李远哲是教改阿 别被牠们骗了
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 18:06:00我管他们内裤穿的什么颜色，我就事论事而已。如果他们真的穿蓝色，为了黑李远哲可以放过李登辉，也是挺可爱的哈哈
作者: loggate 2016-11-16 18:07:00
更正:我们都管太多我说了李登辉责任最大，谁放过他了？
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 18:08:00你自认你自己管太多没问题，我管不管太多轮不到你点评。
作者: fnbest (白色) 2016-11-16 18:09:00
傻了 他们会继续黑李远哲 也不会放过李登辉
作者: loggate 2016-11-16 18:09:00
你刚不是点评我管太多吗？哈哈
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 18:09:00言尽于此，懒得再看这篇文了，有相关意见可以回我信箱
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 18:10:00你管到我头上，就是管太多。懂？好啦时间有限不要浪费
作者: loggate 2016-11-16 18:11:00
你说我管太多就不是管到我头上？这逻辑..
作者:
Miralles (褰裳)
2016-11-16 18:15:00谁管谁你自己再读一遍前后文，你觉得我有时间教你逻辑吗
作者: loggate 2016-11-16 18:18:00
好好好，虽然我不知道我管了什么管太多，不过你这么激烈我就配合你囉~
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2016-11-16 23:03:00看来许多人不知道当时会议的问题咧,才会说李根本无辜我只想说:唬烂也要打草稿,李远哲乱搞教改在会议中早就有了
楼上认真了，一堆人没经历过李远哲的创神时代硬在那里带风向，吱吱不读书谁之过.....