Re: [黑特]中华民国的不认同?

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-10-11 17:37:01
推 GHowPan: 所以美国人是在哪个年份拥有主权呢? 10/11 13:44
推 GHowPan: A与英国签署和约 B发布独立宣言 C本来就有 10/11 13:46
推 GHowPan: 我是说美国人何时拥有自己的主权 10/11 13:57
嘘 GHowPan: 依照你的想法,答案是A美国与英国签署和约时拥有主权, 10/11 15:11
→ GHowPan: 但依据美国独立宣言,认为人民拥有国家所有权力,也就是 10/11 15:11
→ GHowPan: 引用社会契约论的概念,认为主权由人民创造也归人民拥有 10/11 15:11
→ GHowPan: ,所以答案应该为C。 10/11 15:11
→ GHowPan: 不要以为只有自己懂旧金山和约,如果要谈和约,甚至我们 10/11 15:11
→ GHowPan: 能从凡尔赛和约开始,但和约并非绝对完美高尚的,如果把 10/11 15:11
→ GHowPan: 旧金山和约当作膜拜的信仰,那并不是很好的思考模式。 10/11 15:11
主权的定义原本就不只一种,但是如果论现代“主权国家”
那势必有一些条件是必须具备的:
1.永久的人口
2.固定的领土
3.有效的政府
4.与他国交往的能力
(此定义依据1933年蒙特维多国家权利义务公约)
台湾如果不去看宪法,按照实际的状况来看,1~3都是符合的
但是问题出在4.与他国交往的能力,台湾基本上不算完全符合
原因出在国际社会对主权国家的认可方式,就是UN的会员投票
在有限承认国家当中是看得中华人民共和国的
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_limited_recognition
算是唯一一个虽是联合国会员,但是有其他会员反对的国家(就是ROC的邦交国囉)
但是可以看到这名单内没有美国,所以你提的ABC都不是主权国家的取得条件
当全世界每个联合国会员国都承认你是独立国家,那你才是完全主权国家
这点无论台湾有没有建国都不能让台湾变成完全主权国家,因为中国一定不会承认你
身为五常的中国就是可以超越国际法擅自决定你的地位
所以也有国际法学者说,主权国家是政治议题而不是法律议题(下面这本书有写)
See B. Broms, "IV Recognition of States", pp 47-48 in International law:
achievements and prospects , UNESCO Series, Mohammed Bedjaoui(ed), Martinus
Nijhoff Publishers, 1991, ISBN 92-3-102716-6
作者: GHowPan (豪洨)   2015-10-11 13:44:00
所以美国人是在哪个年份拥有主权呢?A与英国签署和约 B发布独立宣言 C本来就有我是说美国人何时拥有自己的主权依照你的想法,答案是A美国与英国签署和约时拥有主权,但依据美国独立宣言,认为人民拥有国家所有权力,也就是引用社会契约论的概念,认为主权由人民创造也归人民拥有,所以答案应该为C。不要以为只有自己懂旧金山和约,如果要谈和约,甚至我们能从凡尔赛和约开始,但和约并非绝对完美高尚的,如果把旧金山和约当作膜拜的信仰,那并不是很好的思考模式。人民拥有主权,跟国家是否主权独立,是两件事情。
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-10-11 18:58:00
人民拥有的是内部主权,跟主权国家(外部主权)无关
作者: geordie (Geordie)   2016-10-11 19:08:00
了解了
作者: goenitzx   2016-10-11 19:08:00
人民拥有主权 才是授权给信任的政府建立管理组织
作者: GHowPan (豪洨)   2016-10-11 19:40:00
当然有关系啊,即使中华民国不被承认为主权国家,仍然是有外交的,护照仍然可以使用,台币依然可以汇兑,这证明我们拥有的主权有对外的力量。
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-10-11 19:52:00
香港表示
作者: GHowPan (豪洨)   2016-10-11 20:25:00
香港也拥有自己的主权,不然香港要如何独立?
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-10-11 20:29:00
唉 我提的一直不单是主权而是主权国家
作者: GHowPan (豪洨)   2016-10-11 20:49:00
你要谈主权国家的哪个部分?推嘘文被截的部分,我并没有谈到主权国家。我认为人民与土地范围明确,并组织政府就应该被认定为国家。
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-10-11 21:06:00
可惜国际不是如你认定的运作
作者: GHowPan (豪洨)   2016-10-11 21:46:00
1762年卢梭创作社会契约论,提到天赋人权概念,1862年美国才发布解放奴隶宣言。

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