Re: [讨论] 给M板友,关于台湾主权未定论

楼主: Miralles (褰裳)   2016-09-18 14:01:53
※ 引述《NuCat (骑乌龟去爬山)》之铭言:
: 会来这个板的人 不管立场为何 大部分都关心或说热衷政治,不管你是爱国、爱台湾、爱
: 中国、日本还是爱你自己 总之或多或少 有这么一股狂热感,然而小弟希望这篇底下讨论
: 的不管是政友还是政敌,能像板标说的“干政治不干板友”,因为本篇是关于比较复杂点
: 的国际条约问题,是要花点脑力的,若再干来干去,谈不下去
这篇文发到半夜,辛苦了
说回文就回文,你算是言而有信
比马英九朱立伦之流的9.2算是更像个人样
但对历史的解读和对台湾未来的看法差不多是洪秀柱等级,令人皱眉
本人以下所言和习大大欧巴马的一个中国原则完全相符
建议你好好学习天天向上。
: 好了 本蓝不喜欢长篇大论,没人喜欢看,台湾主权未定论的要旨,主要是说1951年旧金
: 山和约,日本放弃台湾的主权,并没有说放弃之后还给谁,这一点被独派大作文章,认为
: 中华民国不具台湾主权,是幽灵政府。
: 有关于台湾主权的更迭,近代该从甲午战争说起,1894年马关条约台湾割让给日本,这个
: 我想没有什么争议。
: 1943年12月1日,美、英、中三国于华盛顿、伦敦、重庆三地同时发表开罗宣言,内容载
: 明“日本强占自中国的领土,例如东北地区、台湾和澎湖群岛等归还中国。
: 1945年7月26日中美英《促日本投降之波茨坦公告》第八项上重申“《开罗宣言》之条件
: 必将实施”
以上,宣言啦公告啦是二战领袖会谈时为同盟国战略方向定调的发言
你拿到法庭上只是整理前因后果的一个佐证,不具备契约条约的强制力
否则战后也不必签各种条约来明确权利义务了
633捐半薪不也是“宣言”吗?法院有没有权力依此扣薪水?
投降派老是看方向有利就拿着鸡毛当令箭,哄骗愚民塑造自己统治或是卖台的正当性
你的智力应该是正常人水准,装傻拿这来当证据还谈什么理性讨论?
: 1945年9月2日,中(中华民国)美英法等9国代表在东京湾密苏里舰波茨坦上接受日本投降
: ,日本《无条件投降书》上开宗明义第一条就是:日本接受中美英共同签署的,后来又有
: 苏联参加的《波茨坦公告》上的所有条款。
: 1945年9月9日,日本代表在南京向国民政府投降,受降代表为何应钦,同年10月25日,陆
: 军上将陈仪受命为台湾受降主官,在台北公会堂接受日本代表安藤利吉投降,受降书上载
: 明“台湾全境及澎湖列岛应交还中国,所有日本在台湾及澎湖列岛的陆海空军和警察,均
: 应缴出武器,听候处理,希即遵行”
1945/9/9的降书全文哪来的“应交还中国”?你是记错还是人云亦云故意扭曲史实?
1945/10/25在台北签的降书和9/9是同一份。
日本当局写的唯一一份降书是向盟军投降
没人那么好心情台湾写一份、琉球写一份、越南写一份,每个占领地都写一份
又不是9.2最爱的作文比赛。
https://goo.gl/YfvGPi
原文被你扭曲的关于台湾的部分:
∣二、联合国最高统帅第一号命令规定“在中华民国(东三省除外)台湾与越南
∣北纬十六度以北地区内之日本全部陆海空军与辅助部队应向蒋委员长投降”
看清楚,这叫“降书”
谈的是中国战区的日本战斗人员依位置向同盟国解除武装投降的方式和对向
不是谈投降后土地资源怎么分配赔偿。更别说人民国民的国籍归属了。
此外,整篇降书依据的“联合国最高统帅第一号命令”
正式名称叫盟军“一般命令第一号”
内容也完全是关于解除日本武装的指示,无关赔偿归属
https://goo.gl/9K9wHI
看看照片
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201509095010-1.aspx
这位脑袋装浆糊的哈佛法律高材生,去年兴高采烈的展示来当“台湾光复”证据的
就是1945/9/9降书
再说一次,里面通篇只谈日本战斗人员投降方式,没谈主权归属
繁体中文很难读吗?中国人?
为什么这么低级的骗术百耍不厌?
: 1951年《旧金山和约》第8条,日本服从、遵守盟国在第二次世界大战签定的一切条约,
: 这等于是对于上开所有的再确认。
看清楚,一切“条约”,你上开所有哪一条是条约请指出来
关于台湾主权归属的部分麻烦高光强调一下
我第二条怎么看都是“日本放弃对台湾、澎湖等岛屿的一切权利、权利名义与要求。”
: 接下来是1952年台日双方签订的中日和约:
: 换文照会第一号称
: “本约各条款,关于中华民国之一方,应适用于现在在中华民国政府控制下或将来在其控
: 制下之全部领土”
: 意思是中华民国有效控制的领土皆为中华民国领土
: 第十条
: “中华民国国民应认为包括依照中华民国在台湾及澎湖所已施行或将来可能施行之法律规
: 章而具有中国国籍之一切台湾及澎湖居民及前属台湾及澎湖之居民及其后裔。”
: 写得落落长意思就是台湾澎湖等地居民成为中华民国国民啦
: 第四条
: “兹承认中国与日本国间在中华民国三十年即西历一千九百四十一年十二月九日以前所缔
: 结之一切条约、专约及协定,均因战争结果而归无效。”
: 这里自然包括马关条约,台湾是因为马关条约而割让出去的,如果马关条约无效的话,从
: 法理上来讲,台湾从来没有离开过中国
整个中日和约就是痴人梦话,否则国际上为何会不承认中华民国?
日本政府自己也认识到中日和约的荒谬性,所以在1972年宣告废止:
∣日本与中华人民共和国于1972年9月29日建交,两国签订了《中日建交联合公报》,
∣同时日本与中华民国断交。日本外务大臣大平正芳在记者会上表明:“日本政府的
∣见解是,作为日中邦交正常化的结果,《日华和平条约》(《中日和约》)已失去
∣了存在的意义,并宣告结束。”
如果你说1952年中日和约定义马关条约无效,法理上台湾没有离开中国
那好,1972年中日和约又被废止,马关条约又有效了,台湾又离开了喔啾咪!
中日和约的荒谬性在于1949年12月就败退到台湾的流亡政府
被同盟国各国在1950年开始认定灭亡,改承认中共
竟然能1952年在非主权所属领土上和日本签订的中日和约
从日本手上得到已经被日本放弃而属于盟军的台澎当作自己的领土?
你要不要拿到国际法庭或是联合国安理会去哭哭看有没有人理你?
台湾当时地位是盟军占领地,主权属于盟军
你只是Chinese Taipei流亡政权,撑死了只是盟军一员
在盟军内部未通过的情况下拿什么跟日本签和约?
还能从日本手上要到已经不属于日本的地?
战败国日本有处份盟军占领地的权力/正当性吗?
请google维基百科中华民国流亡政府论自己慢慢读,看看国际态度,我就不搬文了。
关于你提到的换文照会第一号
以下是中日和约中方签约代表叶公超在立法院对的解释
已经退守台湾无处可去的中华民国代表都不敢妄谈主权归属
你可以继续装没看到
 ∣1952年7月,叶公超在中华民国立法院的咨询报告中,对于照会第一号是否具有
∣领土主权之法律效力,表示:“……换文所规范者,非和约之法律效力,而为
 ∣和约之适用。且换文虽为和约之一项附件,并非和约之一部份,其效力为临时
∣性的……双方换文中订定的适用范围是指我国政府控制下的一切领土,所谓控
 ∣制是一种事实的状态,并无任何法律意义,与法律上之主权,截然不同……”
读懂了吗?
我跟你保证他自己都不敢讲清楚自己理解的“法律效力”“主权”
才会讲成这样歪歪绕绕
不然有效就两个字有效就好啦
日方对中日和约定义的台湾主权归属同样不认为属于中华民国政府。
自己爬文我时间有限。
你相信的“中华民国拥有台湾主权”只是国民党找日本玩的家家酒改编成的摇篮曲
唱来哄台湾人作梦用的罢了,跟二战结束的盟军战后处置无关。
不肯跟著作梦的台湾人怎么处理?
就靠228杀干净啊。
今天呢?面对台湾主体意识抬头,对军队控制力愈来愈薄弱的国民党还能怎样?
就是逼台独走急独路线、求解放军杀过来呀。
所以事到如今,对想请台湾吃飞弹的统派,我请你们去吃屎已经算是烂好人了
: 当然了 这个台日双方签订的所谓中日和约,后面还有故事就是了,只是有点累了 ,不想
: 写下去
∣中华民国宪法第四条 (国土)
∣中华民国领土,依其固有之疆域,非经国民大会之决议,不得变更之。
什么叫固有之疆域?
1912年中华民国成立时,台湾实质上法理上都是日本的
也算是中华民国固有之疆域吗?
国际上认知的中华民国不存在,不是列强都屈伏于中国的压力
而是于法于理中华民国政府最多算是寄生在盟军占领地上的流亡政府
理论上,你怎么看待ISIS,别人就怎么看待ROC
可惜后者的血腥暴行发生在几十年前,近年知名度比较低
被洗过脑的人梦很难醒,醒了需要点时间恍乎回神
我懂,我也是这样过来的
不过醒过来很开心,中国政府就是一群狗娘养的人渣建立的剥削组织
台湾至今能不受该政府统治不能不说是大幸
对于你这种想把台湾交由中共当局统治的人我一向不知道他们脑袋是怎么想的
所以板友的友字我不敢当
想找人和谐讨论你可以换个人试试看,我涵养不够也不觉得需要勉强自己
台湾人就是乡愿才会被政客惯老板吃得死死的
但我还是这种讨论过无数遍的陈年老题累了。
9.2不是说理能说得通的。
你没有更有力的论点或反驳的话,我们就到此为止吧。
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 14:34:00
你的文章我很耐心的一字一句读完了 陈水扁任总统期间远见独具 施行军队国家化 其造成的直接结果是国军不再是古早意义的“国民党的军队”或是“国民革命军“,而是“国家的军队,“中华民国国军”,毫无疑问的,目前的国军仍然是恪遵宪法保卫国家的,还是那句老话,你要颠覆中华民国的统治权,可能必须拿出实力,而这个实力需要长久的时间和酝酿来换取,但绝对不是坐在电脑前面敲键盘,空有知识连只苍蝇都杀不死,更不要说击败国军了,现在的你,连涂改身分证都办不到,谅你也没这个胆,你说是吧? M板友
作者: geordie (Geordie)   2016-09-18 14:35:00
推宪法早就死了,在1949年就死了
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 14:40:00
宪法如果死了 蔡英文连上台宣誓就任都做不到喔情绪语言没有用 如果你们要精确讨论事情 不懂得语言的意义之前不该随便乱用 如果宪法已经死了 民进党应该直接制宪而不是修宪
作者: dritcritx   2016-09-18 14:42:00
历史法理反驳不了就又开始跳针转移焦点囉 N先生
作者: geordie (Geordie)   2016-09-18 14:42:00
若我说那个宪法只是个受TRA管束的基本法呢?
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 14:44:00
推文打这个太长了 我有空回文吧
作者: geordie (Geordie)   2016-09-18 14:46:00
原本这个政权是由中国那边逃过来的人所把持的,因为老李开放直选,这个政权已经被台湾人所取代
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 14:48:00
中国那边逃过来的人把持的? 你要这么说的话恐怕原住民更有资格说是汉人渡海来强占的难道你要证明汉人河洛人来台时间早于远古原住民
作者: Miule (Miule)   2016-09-18 14:49:00
这就是统派爱用人身攻击嘴砲的原因因为拉上论战的场域上,他们没有能辩赢对方的武器(证据)可用,在公平竞争的瞬间就已经输了这也是为什么政论节目上一纠弹到KMT在台没有被社会公认为
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 14:52:00
哈哈 果然嘴砲无敌啊 原po。是是 你好棒 你只坐在萤幕前等人家的努力开花结果 自己拿着自己都不承认的身分证健保卡在享用公民程序,对 你最厉害 对~~好聪明 好投机
作者: Miule (Miule)   2016-09-18 14:53:00
错的历史罪行,KMT派来的人就只能大声插嘴打断话题因为这些全都是“开始辩论之前就已经输了”的东西
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 14:54:00
楼上开始跳针囉
作者: Miule (Miule)   2016-09-18 14:54:00
用谎言编造出来的东西一旦没有权力掩护,根本是不堪一击
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 14:55:00
嘻嘻 不用急 你还有台湾地位未定论耶 以后拿着这个出国旅行好了 海关检查护照 你说没那个东西 但是我有“台湾地位未定论”我对你没有敌意 但是我满同情你的 请当个表里如一的人不承认 撕了它!不喜欢这女的 甩了她!千万不要含辱忍垢过一生啊 做自己你想想口袋 皮夹里的证件 全都是幽灵时代留下的罪孽 中华民国耶…想一想就恶心 怎么他妈还能留在身上玷污我们清新的台湾魂呢?
作者: Gunsroses   2016-09-18 15:29:00
自己提法理论 讲不过人家又扯回实力论 好腻
作者: Birdwood (鸟木)   2016-09-18 15:39:00
9.2超番的
作者: Fongin (步莱恩)   2016-09-18 15:45:00
台湾=台湾统治当局 Governing Authorities on Taiwan ,GAT
作者: goenitzx   2016-09-18 15:50:00
我对红蓝还是其他各种统派就是有敌意 咬我啊
作者: tomchow76   2016-09-18 15:59:00
9.2整个就是垃圾 只会进行小学生式的叫骂与跳针...
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 16:41:00
国内泛蓝统派打成中共同路人 而实际上你也的确抱有主观敌意
作者: geordie (Geordie)   2016-09-18 16:43:00
wow,难不成Nucat是要反攻中国哦?
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 16:43:00
从你讲的所谓投降派、急着把台湾交给大陆等字眼 先入为主的语气极强我就奇怪了既然你那么痛恨对岸中华人民共和国,怎么他们和日本签订的中日建交联合公报,又为你所用了呢?为了凸显中华民国在台不合理,连这种文件也变成你的佐证资料自己不觉得可笑吗?你要知道如果你认定中日建交联合公报为真的话,上面载明“台湾为中华人民共和国不可分割之一部分” 难道你宁可承认中共对台的主权,也不承认中华民国在台的主权?请拿出点良心和自尊,正面回答我的问题更何况这份文件不只国民党不承认 民进党的立场更不可能承认
作者: cangming (苍冥)   2016-09-18 16:54:00
华独派正当承认对方是一个国家不是基本常识吗 加油好吗
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 16:55:00
楼上你程度不够 就别出来丢脸了吧 哈哈
作者: cangming (苍冥)   2016-09-18 16:55:00
还是又要自慰对岸是我们不可分割的一部分?呵呵 连自然法都不懂的 笑人没常识 加油好吗
作者: geordie (Geordie)   2016-09-18 16:57:00
都讲日本政府2012年已否认把台湾给中国,是要跳针到几点
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 17:07:00
算了吧你的论点漏洞一大堆 连中日和约都可以说成是违反旧金山和约的非法文件 你要知道那份文件是在美国的施压和催促下完成的 没理由不承认,更不像你所形容的“国民党找日本玩的家家酒改编成的摇篮曲”,思想如此偏颇,用词如此幼稚,还“被同盟各国在1950年认定灭亡”,这也是你自己瞎掰想像的,美国可没这个意思,你的文章主观偏颇的个人情绪太多了,建议你学好客观论事法则再来所以独派的很多根本没有自己独立思考能力,亏你们敢称“'独”,日本的立场半世纪多转三次弯,1952年一次,1972年再一次,2012年再转一次,你还没看够吗?哪天台湾会不会被牺牲掉,让他改口再说是中国不可分割的领土?这种见人说人话见鬼说鬼话的信用?你敢信?跟你们讲道理真的很累 哈哈哈 原来我错了 你们根本不想讲理只想胡扯 好吧 你们去相信1972中日建交声明吧 台湾不属于中华民国政府管辖 属于中华人民共和国
作者: goenitzx   2016-09-18 17:37:00
台湾就属台湾人 就是不属中国 不管你哪个中国
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 17:45:00
不好意思 国号就摆在那 中华民国 你领这个证件也超过10年了
作者: goenitzx   2016-09-18 17:48:00
是 中华民国 并不属北京中国政权管辖 而是台湾人在管
作者: geordie (Geordie)   2016-09-18 17:57:00
啧啧啧,旧金山和约在NUcat的眼里是可以随时废掉的东西哦
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 17:58:00
所有人为创造的东西都是可以随时废掉的东西 只要你实力足够德国撕毁凡尔赛合约 示范给你看过一次了
作者: geordie (Geordie)   2016-09-18 18:00:00
所以你认为日本会撕毁旧金山和约?
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 18:02:00
不是 我的意思是 马的 这种简单的道理 每个人都知道吧没有足够实力做后盾的合约和契约 法律 全部都是废纸一张即使你法律台独有那么万分之一的可能好了 给你玩成功了国际认定你台湾法律地位 住民自决好了 你认为中共会放任你不管吗?你问他导弹恫吓你 讲不讲道理? 你觉得人家会理你?兵荒马乱、身逢乱世,这两个拳头 就是道理 知不知道啊?
作者: goenitzx   2016-09-18 18:07:00
台湾建国后当然要准备战争 不对 现在就已经在准备毕竟邻居住个中二神经病患者 不可不防
作者: cangming (苍冥)   2016-09-18 18:08:00
因为觉得不可能 就放弃思考才显得可悲吧
作者: goenitzx   2016-09-18 18:08:00
而且战争并不是台湾方面的错 难道不是中国意图侵略的错?
作者: gh34163 (这。)   2016-09-18 18:23:00
连中文都看不懂,应该不是中国人啊?
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 18:54:00
发现了吗 你现在终于注意到自己在嘴炮了 事实上你在国际间说台湾自古不属于中国 台湾地位未定论 人家只当是疯子呵呵 通篇强词夺理 包含被你一直叫得很了不起的美国 都是从无法走向有法的 谁是法盲 还用说吗? 你以为光你一张嘴叫叫国际会承认你民族自决? 幼稚也要有点限度你一直在说盟国 很明显的蒋介石当时的中华民国 就是盟国一部分 当时是依据开罗宣言和波茨坦公告正式接收台湾 我管你怎么想的 事实就是事实 如果不服? OK请你拿出武力来证明否则端那些未定论什么的 我只能笑笑 你也只是出一张嘴你真的有种的话 就不要行使中华民国公民权 敢不敢? 敢不敢?东拉西扯的 一点胆识都没有 你比郑南榕差的远了像个男人一样言出必行啊 上街示威给我看看 要求制宪正名
作者: geordie (Geordie)   2016-09-18 19:12:00
好啊,那请你的中国去提台湾问题案重审啊,Nucat
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 19:12:00
呵呵 没胆的家伙
作者: goenitzx   2016-09-18 19:16:00
事实上东南亚各国民族自决建国很多是在盟军的帮助下才办到的 并不是先建立起足够威吓的军事实力才建国然而台湾就偏是个特例 一直拖到现在没处理(或是故意的)要翻自古以来台湾数千年不属中国就是现实 没什么好辩
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 19:52:00
马关条约就是典型在侵略战争割让出去的中国领地
作者: goenitzx   2016-09-18 19:55:00
清国血腥殖民自以为台湾属中国有权割让更别说条约上写"永久割让" 开罗时就反脸说日本窃据这是今天送你 明天说妳偷东西的概念
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-09-18 21:04:00
推 被统派应该很恨洗脑教育中断 变成众人皆醒我独睡
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-18 22:18:00
嘻嘻 原po高潮了耶 三两句话逼得你现出原形 幻想亡国奴好啦好啦 你说的对喔 乖 中华民国亡国了 身分证是假的一切都是幻觉 吓不倒~~我低
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2016-09-18 23:10:00
讲了一大堆,结局就支那人传统的阿Q胜力法落跑XD支那人很喜欢讲古说大义名分,但知道讲不过又开始扯拳头比实力,但现实就是台湾不是支那人在管。然后拳头又比不过美日台。下场就是等等泡在网络世界说世界是强国人的
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-19 02:03:00
咦?? 你怎么还在? 民政府欢迎您 快去喔 ^.<早点面对现实吧 台湾在1945就实质被国民党部队接收了 依据的就是开罗宣言等一系列的法律链 不是你想翻案就翻得掉的也许你还要争议开罗宣言 波茨坦公告的效力问题个人看法啦....关键不是法理理论够不够牢固 而是有没有具体被执行波茨坦宣言第11项:日本赔偿得以工业物资赔偿 中美英苏都据这条各搬了一些物资和工业器材 军舰回本国 当时的国民政府得到雪风号 后改名丹阳号也是因为这个历史缘由 我想总不会说波茨坦第11项有效 第8项无效吧??? 不过我想你一样选择无视就对了所有二战后的领土问题在1945年就处理完毕了 不论是旧金山和和约 兹戈热莱茨条约 日苏宣言 还是最终解决条约 都是1945年变迁后现状再确认而已 而你症结的点在于就法理层面意义来否定中华民国实际管辖台湾这个正当性 现实性 其实是相当幼稚的 照你这样想法 连陈水扁 蔡英文执政都不具有正当性我的看法啦 你可以考虑看看 去加入民政府(还是你已经是?)否则不管你反驳的文件叠的再厚 理想再崇高 都只是苍白无力的话术而已 骗骗没知识的吱吱可以 可是在有点思考能力的人看来 漏洞一大堆 ㄟ 相信我啦 去加入民政府 你干事有股傻劲我看好你 GOGOGO
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-09-19 07:42:00
最后帮补“宵月号事件”,上面一群要求“战胜国”待遇的应该也是9.2。请自行参拜Google大神
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-19 12:15:00
哈哈 你不要急的跳脚嘛 这样看起来很像小孩子对你这样不分青红皂白的骂街式回文 我也不知道该怎么谈下去了 我最后再提醒你一件事情 按你的说法 ROC早在1949就已经亡国了 对吧?可是直到1971,才正式退出联合国喔,甚至在这期间ROC一直是常任理事国,名义上还是世界5强,你在法理上又要怎么去骗其他人说ROC亡于1949?你啊你…算了吧!利用言论自由妖言惑众 真low
楼主: Miralles (褰裳)   2016-09-19 12:46:00
向前看吧。
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-19 12:54:00
乖 看看你的身分证(摸头) 奉公守法 当个良民 不要整天散播不实的亡国言论 我不想看到你哪天因为内乱外患罪入狱服刑
作者: shivaeye (瑜字营)   2016-09-19 13:15:00
中华民国身分证,在国际上是无国籍的,醒醒吧..
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-09-19 14:57:00
醒醒吧!你拿的护照也是无国籍的!你可以涂改封面,有本事把内页ROC也涂掉,我就说你真有种!还有,涂改内页之后记得还要伴随成功入境他国唷!中国与香港就不用去了,敌国嘛!日本可以试试?哈!逃避现实,不晓得只敢魔掉护照封面的字,却不敢改内页一字,这算不算逃避现实?我们还差得远哪!然后咧,碰到“宵月号事件”的“战胜国国民”定义,就一字不提了?我是可以理解不想挤地狱船的想法啦,只是就别在自吹自擂,难看而已。
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2016-09-19 21:38:00
你的1949亡国论根本站不住脚 如果你所论为真 ROC如何任常任理事国长达20多年之久 嗯?造谣也要有个限度我跟你讲法理你又跟我提窃占 你的路线有点混乱啊 要不要统一一下你的想讲论述啊 小朋友 好啦 折衷一下 所以是中华民国1972年亡国了?是不是?我个人籍贯在桃园 祖上籍贯在成都 怎么了吗?第二个问题 不同意 三民主义统一中国 共猪和独狗都是要打倒的对象依照你的论点 你和我才真的都是亡国奴啊 嘻嘻 真有你的两个亡国Loser有什么好嘴砲的 反正国家都没了 你以为做这些事情有意义吗别整天正事不干做这些无聊事情了 即使你真的驳倒我了 现状也不会改变 孩子 台湾民政府需要你!好啦 继续笑 让你开心也挺不错的 记得把口水擦一擦喔被你说键盘我比谁都难过啊 HAHAHA 台独键儿 独立键国万万岁
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-09-20 00:41:00
看你崩溃赏你个推,你没研究的东西多著哪!连google大神都懒得去参拜......你还要讨论啥?想自爽就自己去磨护照封面,没本事改内页就说一声。你连我一开始问的问题都没鸟,我有义务要回你问题吗?说真的啦!要独立就认真搞,未定论讲了几年,结果呢?在岛内自嗨而已,国际上谁理你啊?如果改国号就能进联合国,就改啊?问题是你真的信这种鬼话?我才不在乎拿的是ROC还是TAIWAN的身份证或护照,有用就好。但是事实却是:你不敢改ROC护照的内页,因为会失效,被国外海关打枪遣返,没错吧?然后呢,讨论可以跳针脑补到爱国同心会与白狼身上也是一绝,等等会再补你个推,请继续加油唷!补推!

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