建议大家先看一下我前几天写的问题和重点 #1Nd8Gn2Z (HatePolitics)
我想我应该可以以一位年轻的公务员来讨论
※ 引述《deann (古美门上身)》之铭言：
: ※ 引述《wkch6217 (葡萄汁)》之铭言：
: : 年金改革跟现在各个年龄层的人都有关
: : 根据统计
: : 现行年金各职业别每个月可领到年金平均金额如下........
: : 教6.8万元 公5.6万 军4.9万 劳工1.6万
: : 这样公平吗?
每个人缴的不一样 政府帮忙缴的不一样 雇主缴的不一样 为什么要领一样?
本来就是不公平 而且劳工只算了劳保少算了劳退的部分
另外各基金是各自独立 如果各制度现在是收支没问题 退休制度相同
领的不一样是因为缴的不一样 年资不一样 那有什么问题?
所以我们今天是来解决各制度可能会破产的问题
而这破产的原因是因为未来请领的人太多以及领太多
以及把各制度的请领标准趋近于一致 或是改成同样的第一层
而不是比各职业说谁多谁少才要改革 我觉得大家要先了解这次的目的是解决什么
而另外一个重点是现在大家平均领这样 不代表以后平均也是这样
所以很复杂才要讨论
: 其实年金基本上有应该有三层讨论
: 1.基础年金 这层应该是国家要负担的
: 2.职业年金 这层应该是雇主要负担的
: 3.商业年金 这层应该是个人要负担的
: 今天要开年金会议 其实政府把劳工抓进来真的是蛮无聊的
: 如果今天政府想讨论是基础年金 那应该要把老人年金 老农年金 etc一堆的也抓进来
农保之后也会讨论 国民年金也会
请见
http://pension.president.gov.tw/cp.aspx?n=46A9AAF50910B4F2&s=0472D6CC850AACE5
: 事实上这次年金会议其实就是讨论 以国家为雇主的这些人的职业年金的问题而已
: 本来拉劳工进来就是一件无聊的事情 简单来讲 今天不就是你国家这个老板
: 想跟你下面的员工讲 "耶 公司财政经营不好 所以麻烦各位大大可以少拿一点吗"
你错了 现在是军公教劳年金都会破产
可以看393平台所整理的 http://event.393citizen.com/pension/index.html
第一层 破产年分
劳保 116年
公保 162年
国民年金 135年
农保 开办即破产
第二层 破产年分
劳退 几乎不可能破产
公退 119年
教退 117年
军退 113年
: 其实我觉得多数公务员都愿意共体时艰啦 毕竟到时候领到雇主倒了也不是他们想看的
: 所以开年金会议干麻 直接就分别跟这些政府的员工 开分组委员会讨论可以接受
那为什么要一起讨论
就是因为大家想要各个制度推休请领标准是不是改成一样 谁好谁坏?
大家是不是可以接受的问题 是不是还有破产可能
: 的方案就好了 搞个大锅炒 根本没效率 而且好像想要突显 军公教就是领比较多
: 砍是刚好而已 这样的沟通心态 废话 当然这些人都没办法接受阿
这就是媒体在炒作阿 现在只是大家把数据拿出来 看看个制度的数据有没有错阿
新制旧制不同职等可以领多少阿 制度间不同的地方在哪阿
我觉得现在这个阶段还没进入讨论 是向人民报告的阶段
我觉得每个人如果有时间都该把每次会议中的各主管机关报告的内容认真看一下
后面口水战就不用看了 那不是每次会议的重点
但是媒体反而每次都只播后面的口水战
: 其实目前开这个年金会议 我觉得对凝聚全民共识 根本就没啥帮助
: 感觉就是每个礼拜开军公教批斗大会而已 然后让 高阶公务员跟基层公务员斗
: 公务员 跟 教师 还有军人 在斗 感觉就是先分化他们 然后整个乱成一团以后
: 再准备清理战场而已 你跟我讲以目前的开会方式以后会有什么结论跟共识
: 我真的很难相信....
我觉得现在数据有出来大家才可以比较
下阶段等看改革方案出来是怎么样 总要有一人要能提出来方案让大家认同
然后大家就可以把这方案套到现在方案的数据去比较到底砍多少
合不合理? 或是要怎么换算?
不然直接丢一个方案给你 你哪知道各阶层的公务员教师劳工退休金怎么变化?
结果就是无法比较 大家都喊不公平 根本不会成功
所以先把现在数据拿出来 再把大家的方案拿出来一起讨论把数据算一算比较比较
整合成一个方案后 看看有没有其它意见 再决定不是比较能让大家都认同吗?