楼主:
chal ( )
2016-07-24 09:50:33守法的公司成本大增
不守法的公司照様加班
偶尔抓到罚钱也不痛不痒
最后市场充斥着不守法的公司
法律如果没办法渐进提高标准
而一下子提高到想遵守也有困难的境地
那也只是逼人违法而已
更惨的是开错药方
头痛却治脚
只是单纯的报复性心理
明明应该加强劳检
却要求政府订出一个没有弹性
全部行业一体硬用的法律
造成市场充斥劣币公司的现象
加强劳检的共识度更高 却不肯去做
反而去争这种争议性很高的法 这是一种失职
只求自己爽 你有想到台湾吗
没有 因为你只有想到你自己
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2016-07-24 09:52:00那要问执政党为什么不先加强劳检和提高罚则就推一例一休
作者:
XPXCXOXD (我已失去æŸäº›è³‡æ ¼)
2016-07-24 09:53:00楼上问的有道理。
大增是会增加多少，台湾有多少公司人事占主要成本的？别逗我笑了
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:03:00不管加多少 惩罚好公司绝对不是劳工之福
作者:
by0413 (误会一场...)
2016-07-24 10:04:00不推劳检就是惩罚好公司啊 守法的成本高 不守法的成本低
加强劳检和提高罚则并不是DPP施政的priority帮大老板解决放假问题比较重要
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:07:00加薪是自愿 代表余裕很足 岂可相提并论
真要说，个人对于降低资方成本的做法虽不喜欢(毕竟身为劳方)，但政策还算合理(各方面...我说的不够明确，我指的事调涨薪资
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:10:00所以重点还是劳检 而不是头痛医脚 造成不良于行
但是就不解选前干前朝对企业利多政策，选后则继续干对企业利多政策
作者:
by0413 (误会一场...)
2016-07-24 10:11:00为什么不讨论劳检 因为DPP摆明就是不检 没讨论空间
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:13:00因为劳团失职 没有帮大家统一高共识的战线罚则加重才可以加速淘汰劣币 而且可以衡量经验情况去加强
作者: zzro 2016-07-24 10:15:00
如果是是推一例一休的政府 你还对他会认真劳检有信心吗?
劳团失职= =?我有没有看错?劳团不是连陈情书都递不出去吗？
作者:
by0413 (误会一场...)
2016-07-24 10:17:00政府就说怕罚则加重中小企业就受不了了...
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:18:00台湾中小企业多事实 我不希望台湾变韩国
台湾中小企业多又如何？一堆靠传统压榨人力的中小企业，难道不该转型？难道就该继续保护他们？为何阿
作者:
by0413 (误会一场...)
2016-07-24 10:23:00我看不如干脆把劳检直接废了吧 这样中小企业就没问题了
我觉得修改法规和增强劳检要同步进行，如果是像某些版友说的，先增强劳检，再来讨论例假，那反而有点朝令夕改的感觉了先增强劳检—用现有法规检查，之后修改法规—一定是执政八年间，对一间公司来说八年间如果被用两种不同法规检查两次这样可能造成困扰
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:27:00等到变成韩国那様你一样会仇视钱都被财团赚走
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2016-07-24 10:29:00中小企业都不敢整顿还谈什么产业转型
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 10:32:00
问题是 dpp并没有先加强劳检啊
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:33:00是每个人都能进财团 没有中小企业难道要让他们去自杀吗因为劳团忙在争二例
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 10:35:00
这就像是某人说要用12亿买你的破房子 结果钱还没看到你就急着过户给他 等他跑了 你也赚不到那比钱
你在恐吓三小，台湾现在根本就还没变成韩国那样，一直说韩国是怎样
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 10:36:00
dpp要推一例一休 请先健全劳检加强罚则 完全执政 这点事作不到的话 那整党去死吧
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:40:00拿A争B 根本模糊焦点 只会分散支持的力量因为有哈韩族想消灭台湾的中小企业
作者:
by0413 (误会一场...)
2016-07-24 10:45:00落实劳基法中小企业就会倒 跟DPP上就会打仗依样 都是唬烂
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-24 10:49:00就跟一例一休老板就会惯 就会钻~ 两例老板就会乖乖的~
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:50:00前提是这个法不能只有财团有财力遵守
没办法有竞争力的中小企业真的是该让他倒掉 而不是放任他压榨劳工 说现在劳基法标准太高担心他倒掉简单来讲我们不能让雇主获利是建筑在便宜的人力上
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-24 10:53:00是呀~ 让他倒~ 台湾大概有一半以上都属于您说的没竞争力倒光光也好 就没有劳工会哀福利差了
如果市场都是充斥不靠压榨劳工就无法经营下去的产业那台湾就业市场只会越来越烂 然后产业也不会想转型
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:56:00竞争力要看跟谁比 跟财团比财力 还是政府法律规定的 这根本图利财团
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 10:56:00
落实劳检就一定会倒？这啥假议题
楼主:
chal ( )
2016-07-24 10:58:00不要扭曲谈话 是在争合理渐进的法律
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 10:58:00
拿台北来说 这几年因为劳检倒了几家？
中小企业财力的问题应该是看政府怎么辅导让他们有多点
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 10:59:00
要说南部 我之前就是在血汗工厂作工的 老板几年换一部跑车 然后每年都跟员工说今年没赚钱 年终一个月 ㄏ
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-24 11:00:00越来越烂? 不会 因为已经烂到底了~ 台湾充斥代工跟制造这些工厂的利益就是建立在劳工身上
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 11:00:00
告诉你们资资 老板只有不够爽 没有倒不倒的问题啦
高附加价值 你说大财团量产做出规模经济所以透过量大
楼主:
chal ( )
2016-07-24 11:01:00请看原文 我支持劳检 反对图利财团与图利不守法公司的二例
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-24 11:01:00劳改 -> 转型 会变成 劳改 -> X -> 重新开始过渡期劳工要一同承担? ok呀 那就大家一起重新开始
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 11:02:00
要说劳检会倒 先请中南部县市以台北的标准来劳检再说
作者:
by0413 (误会一场...)
2016-07-24 11:03:00你要DPP劳检 比杀他全家还过分 DPP还不跟你拼命?
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2016-07-24 11:04:00
谁划靶谁射箭啦 你看清楚再来说好吗
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-24 11:08:00实际上这十几年来 产业转型 劳工转型 教育 都没变过却要求新政府跳过这些 先做劳动条件改革?结果就是大家一起死而已~ 台湾已经快菲律宾化了却要求等同欧美的劳动与薪资条件?
作者:
by0413 (误会一场...)
2016-07-24 11:14:00你到底是从哪知道 落实劳基法中小企业就会倒 有数据??
给了十几年产业也一直不转型 请问劳工要等到何时？要共体时艰到何时？
很简单，一例一休与砍七天假直接喊停不要动，先搞定劳检跟罚则，也没有两例争议问题。
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-24 11:16:00谁说过落实现行劳基法会倒? 是制定超英赶美的劳基法会倒一直赞成楼上的~ 现行劳基法就不要动了
“一起死”这句话也是从马英九听到现在蔡英文还在说...
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-24 11:18:00欧美现行劳动相关法律 也只规定到一例
反正只要稍微增加一点劳工的好处 就会有人说会一起死
十几年产业没转型谁的错? 很显然就是现有体制没有诱因转型，过去十几年喊出走、贬值，后来出一个神22k政策，产业又可以继续恶烂搾几年，薪资倒退十几年，gdp却持续成长，数据就是摆在那里。
所以以前的“一起死”是骗肖 现在的“一起死”是真的？
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-24 11:20:00台湾现在的GDP几乎完全建立在房价上面...不要再有GDP迷思了这几年房价停滞 房市降温 GDP有多惨
对啊 所以房价涨了谁得利了？ 怪劳工不陪着共体时艰？
停掉只剩维持现有一例不会是太大问题，毕竟就是维持现状而已，劳检跟罚则可以先推，后续修一例一休或两例也可以在一到两年内再次开始处理
这件事的问题还是在dpp身上 因为先推2例的也是绿委
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2016-07-24 13:27:00神逻辑，跟郭次长中小企业不能罚太重有87%像
是阿劳工政策就看劳工面就好 结果你不是整天都在担心雇主 那部是很好笑 你现在不就是说提升劳工条件影响到那些没竞争力老板的经营 会影响到经济
劳检有提高啦，只是还不够，包含人力和素质。而且没有重罚的加乘效应