※ 引述《deann (古美门上身)》之铭言:
: 如果你自己身分是老板 财团 资方 就算了
: 偏偏有一种人明明就是劳工 可是整天都在说 劳工这样要求就是贪得无厌啦
: 这样要求老板会损失很多钱 增加很多成本 经营不下去啦 bla bla bla
: 你这样么挺资方 你怎么不跟你老板讲 以后我都不拿薪水 随你叫我加班 不用加班费
: 就乖乖当老板的狗就好阿 干麻挡其他正常劳工争取权益阿
: 所以明明是劳工 却有资方言论的 除了是党工以外 我实在想不到
: 是怎么样的人 可以讲出 违反劳方利益 然后维护资方利益的话
: 还有一个可能 可能天生想当奴隶的那种人
有些人自以为例假越多,就是站在道德制高点,
反之,如果有人提出例假较少的方案,就扣上帽子,说你挺资方。
但我就是不爽凭什么每周有两例,
每周有两天禁止合意加班?
全世界也没国家敢这样搞,敢禁止合意加班。
挺两例的有一个很大的问题是,把守法老板跟部守法老板掺在一起讲,
但法规的制定本来就是要以大家都守法的前提,比较才有意义。
对守法的老板来说,一例一休绝对优于两例,
因为如果他真的会给加班费,他也不可能动不动就叫你来加班。
不过安排调度上,旺季他可以多安排一点人手,淡季也可以让你休假。
两例的话,你要守法的老板怎么做?
旺季时去训练一个工读生,给他作为期一个月的专业性工作?
去哪找得到这种人?
对不守法的老板来说,你说他一例一休不给加班费,
那我说他两例难道就会给你加班费or补休or让你好好放假吗?
那讨论不守法的老板不就根本没意义了?
而以守法的老板来看,他又不可能让你一天到晚假日加班,
这才符合现况与实务不是吗?
结果,两例阵营举了恶老板不守法的例子,
然后说应该推行二例。
我真的看不出来这两件事情的关联性与必要性。
必要性方面,六成劳工本身就有周休二日了,
剩下四成也不是都是不守法的老板,
结果为了不知道为数多少的恶老板,让全台湾所有老板都失去了弹性。
最后得到了什么?
惩罚了好老板,恶老板仍然我行我素啊。
那你说必要性在哪?
还是你说不需要有弹性?
那我只能说你们真是站在道德制高点的理想主义者啊,
哪个国家敢推这样的政策?
再来说说关联性,
因为老板不守法,所以要推两例?
好像也哪里怪怪的啊。
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:34:00我下面明明就是讲砍七天假的议题 你跳针到两例
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:34:00op你才在跳针乱扯所有挺两例的都支持劳检的
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-07-22 17:34:00我也不挺两例 一例一休加7天才是正解
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:35:00但干你娘民进党有修任何劳检条例吗?有一起送进临时会吗?麻烦支持劳检的也一起干垃圾民进党
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:35:00说一例一休给想加班的劳工多赚加班费 结果砍劳工七天假我里面明明就是讲 有资方思维的人你跳针到二例假 蛮好笑的你要讲二例的问题 你自己开一篇 吧减少工时是原本2000年扁的竞选承诺 而且劳工根本没同意用砍七天假来换单周小时工时原本周休二日的劳工为什么不能再多七天假 难道原本周休二日的劳工没资格再减少工时? 你这样讲不就标准你有资方思维我本来还想说你不是那种有资方思维的人 看你讲七天假的讲法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
<) 2016-07-22 17:40:00
他们幻想老板会多请人,然后看是淡季要解雇还是要给员工爽XD
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:40:00我确定你就是有资方思维的人无论有没有周休的七天假是独立的问题 哪有人在减少工时还再砍劳工假日的 不是搞笑嘛蔡英文政见就是减少劳工年总工时阿 不然哩有什么理由 就是减少年总工时阿 废话 这蔡英文政见耶
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-22 17:42:00一例一休老板不会遵守啦~ 要更严格的两例 老板就不得不遵守了
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:42:00不然工时40小时砍七天假 请问跟马英九比减少了什么总工时就是有脑残的人一直把双周84小时绑砍七天假 如果这件事情是对的 当初民进党就没必要在委员会退回国民党的法案不备查今天民进党恢复七天国定假日就是表示40小时跟七天假是脱钩
支持一例一休的人更要支持七天假,不是说要给劳工加班的机会吗?
当初让KMT砍就没事了 一步错 步步错 烧起来 GG
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:45:00名名民进党在立法院施行细则审查已经让40小时跟七天假脱勾却有脑残的人一直要说会40工时是因为有砍七天假的原因那请问你现在恢复七天假了 你工时有回到双周84小时吗 没吧这样改不爽的就是资方老板而已 你跟着不爽那你不就资方脑吗
不要再用那些朝三暮四的说法骗劳工了,劳工就是要完整的假日
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:47:00你的那种讲法不就是我前面讲的 觉得劳工贪得无厌
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:49:00哈 不好意思耶 法律规定就是40小时 他们怎么改成84小时所以不砍七天假 原本有周休的劳工也可以获得七天假阿除了对资方老板不好以外 到底对劳工有什么不好我就说吧 有些人明明是劳工然后再帮老板心疼成本的真可笑你的观念里面就好像有原本已经有周休二日的劳工再放那七天叫做贪心 笑死人 蔡英文政见减少劳工年总工时 所以还七天假劳工受益然后你觉得他们拿得太多 你是在帮资方心疼什么
作者:
by0413 (误会一场...)
2016-07-22 17:52:00还太嫩了
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:53:00当初民进党就是答应劳团会还七天假 当然劳工拿七天假拿得理直气壮好吗对阿 所以原本公司给你周休二日不一定有给你七天假阿现在政府给你七天假 公司当然要照办 然后你觉得劳工多赚蛮好笑的 到底让资方多花劳动成本是让你心疼了什么"现在把你工时再减两小时,结果你吵着要再多七天补偿?"笑死人 那七天是我原本有的 怎么会变成我要的补偿让有那种资方脑的脑残认为那七天应该作给老板的补偿对阿 可是今年不行了你不知道吗 ?重点是今年不行了 不然行政院干麻急着修法砍那七天假如果你说的是对的 那林全根本不用急着928前砍这七天假懂了吗
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:56:00对啊,为什么要砍七天假?
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:56:00反正那七天假 因为民进党当初退回细则已经跟40小时脱勾啦会一直坚持说砍七天假是40小时的配套 都是资方脑思考而已
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:57:00我觉得op不要因为红酒小天才的过往就不肯听他讲红酒小天才说的没错
我是觉得二例阵营不要整天把不同意见打成资方脑跟党工
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:58:00民进党为何要砍七天假?
作者: RsssRb (Soluzek) 2016-07-22 17:58:00
请国民党送两例修法 不要其他配套 赌民 时两党在踢假球啊
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:58:00谁说我42->40 我就一定要砍七天 这点劳团并没有同意好吗
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:59:00国民党的两例假送了啊,吴志扬板的,还过委员会了呢
作者:
deann (古美门上身)
2016-07-22 17:59:00跟你说不是了好吗 如果是拿来换的 他们就不会退备查了懂吗
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 17:59:00多干几天赚的钱买只红酒来喝也爽
2018民进党不倒,劳工不会好罢免蔡英文议题正式启航
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:01:002018两党都该倒啦民进党垃圾面目尽显国民党本来就是垃圾了
如果民进党认为已经获得社会大众支持了 何必要继续拖下去
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:02:00直到社会大众不支持,可是答应了大老板呢知道所以你看出来护航都仅是鬼扯
是期待说服所有的反对者?还是期待辩到反对者哑口无言?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:04:00跟当初纪国栋一样,知道自己错了,但是为了党意只能继续胡扯至少这件事我也看清郑运鹏的垃圾嘴脸到了当初他想聘沈富雄被骂,我还替他护航也是一整个后悔民进党砍七天假就是垃圾
民进党相不相信自己行政部门的民调?85%支持度 再怎么打折也有60%-70%吧 为什么不敢让它过?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:06:00就不信啊民进党资自己造假的民调哪可能自己被骗又不是连战这也要嘉许民进党啦,至少还有点脑袋知道是非只是垃圾了点罢了
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:09:00如果假被砍7天 气炸也是合情合理的 不过appoo现在有工作吗?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:11:00有啊,不过不是党工就是惹
这个假的问题本身看到的问题是 民进党打算怎么推动其他更重大 也更争议的政策?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:12:00这个政策不是争议,是垃圾而且还是违背民进党选前承诺的垃圾
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:13:00恩~~~~~ 真~~~德~~~ㄇ
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:13:00如果民进党选前就说要砍七天假,要搞一例一休,那你选上我就认了干你屁事啊
民进党有没有认知到单独过半的责任?让大家都开心是在野党的特权
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:14:00abckk 那你也有工作吗?那么分享把名片照一下上传
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:15:00干你屁事阿XDDDD
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:15:00民进党背弃选前承诺就是垃圾对啊,不干我的事,所以你信不信干我屁事这完全不是在野或执政的问题而是这个政党该不该死的问题
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:18:00随便啦 反正有无感是真实中反应出来的 不是靠网络来统计的像这法案还没跑完 有些公司就已经开始不能连续排班超过7天
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:23:00不管两例,七天,劳检,我都很乐见重点是现在民进党不能过现在这法案囉只要挡下来,我都很开心啊
作者:
pftmax (无)
2016-07-22 18:33:00讲重点
听说民进党立委有推过两例假的法案 这是谣言吧两例假这么误国误民 民进党当初怎么会提呢请蔡总统下令澄清谣言
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:47:00民进党的两例算啥阿 国民党的两粒才比较威猛
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:48:00哈哈,民进党一堆立委推两例假,现在过发夹弯惹我真的觉得之前对蛆蛆太凶了,他们真的讲出民进党某部分的真面目
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐?) 2016-07-22 19:00:00
现在单周40小时,是一定要休19天!所以必须用修法砍假!而不能像双周84放周休二日来回避!
作者:
wcm (云)
2016-07-22 19:04:00不是公司优于劳基法那七天就不给,公司会先用周休把那七天抵掉之后多的才算是优于劳基法多给的,没把那七天抵掉你多修其他天数,这七天没名目抵,公司还是违法我们公司之前就是84工时,但周休二日,每两周的4小时就是拿这七抵,再不够就是特休,无薪假为什么会这样就是资方工会同意的现在40工时,我们就有正常的周休,不用再拿特休或是无薪假抵如果再有多那七天假,公司不是叫我们上班给加班就是还要给我们七天假,这样来回我们多了十多天假吧如果少那七天一年也是大约多一个星期的假看完再回好吗?假不是只有加减的问题,还要名正言顺
例假就是不能合意加班。是啊,七天要一天,那我说优于,哪里有错?合意两个字,你应该懂吧?
作者:
vow70 (许愿)
2016-07-22 20:15:00劳团哪来的转弯,他们本来就要求不能砍七天假,二例和一例
作者:
rx178mk2 (..............)
2016-07-22 20:16:00现在就是为了避免黑心老板乱搞才强调两例,竟然还有人说讨论黑心老板没意义,你真的有在业界待过吗?还是你也是网军一玫?
作者:
vow70 (许愿)
2016-07-22 20:16:00一休如果一例一休的休息日给加班费+七天内补休,劳团也接受
作者:
vow70 (许愿)
2016-07-22 20:17:00劳团并没有硬性要求一定要二例,而是要求政府实现选举时的
作者:
vow70 (许愿)
2016-07-22 20:18:00承诺,降工时,修改罚则,加强劳检,但是执政党并没有做到不改例假也可以,那就把休息日的定义改成加班费+七天内补休一天,劳团也接受喔,是资方和执政党不想给劳工多一天补休
现行就是单周40+7天,才是合法的,你优于劳基法7天让劳工一例一休,仍然要给7天假,不是你优于某条劳基法就等于优于整部劳基法
还在那例假不能合意加班...定义随时能改 补休才是真的
黑心老板的问题不在一例一休跟两例 而是在罚则我总觉得这个议题一堆人意识形态比统独还可怕
作者: anewone (拼命赚钱存钱) 2016-07-22 20:45:00
推,这篇逻辑完全正确,太多似是而非的论点了,把不相关的东西扯在一起讲…
笑死人104小时换7天假 那是资方的讲法好吗 笑死不就是资方今天觉得当初你政府讲好我砍104小时工时然后你让我砍七天假56小时工时这样等于只减48小时所以资方OK但是劳方根本没说要用7天假跟你换所以民进党才退回七天假提案所以资方就亏了56小时然后你在为资方心疼吗 资方多花成本不好吗 ?
作者: anewone (拼命赚钱存钱) 2016-07-22 20:59:00
法条白纸黑字写在那边,例假就是天灾事变突发事件才能出勤,大家担心突发事件会被滥用,函释也找出来了,还要一直跳针例假可以合意加班,真是装睡的人叫不醒…
好像有人跳针不知道函释跟法条都是能修改的....噗
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2016-07-22 21:23:00谁跟你说两例不能上班的?劳动部。那种话你也信?
Oh,我只想说,旺季人不够不会事先准备?派遣不会找?工读不会用?说人不够真的是想便宜行事的借口,7天休至少休2天不叫弹性,这叫基本人权,而且例假可以挪移,只要符合不可连7天上班即可,没有一定是要6日休这样的弹性不会用,只会抱怨不能让员工连上12天班,这种老板没脑又废,赶快收拾一下滚去当员工,老板不是给废物当的
作者: ct412133 2016-07-22 23:34:00
两例上班就违法加班阿,劳资各罚一半
违法"加班",劳资各罚一半!?加班还要被罚钱,劳工好可怜例假根本不是不可能上班,少骗
作者:
wcm (云)
2016-07-23 11:47:00劳资各罚一半是要叫劳工不要去申诉检举吗?优于劳基法,没有工会同意或是劳工同意把那七天抵掉还是违法