[新闻] 辛炳隆︰劳基法争议拖太久 不利经济

楼主: wetteland ( )   2016-07-18 08:13:43
1.新闻网址:http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1011959
2.新闻来源︰自由时报
3.新闻内容︰
台大国发所副教授辛炳隆︰劳基法争议拖太久 不利经济
2016-07-18
记者郑琪芳/专访
劳基法修法争议延烧,台大国发所副教授辛炳隆表示,这种不确定性会影响企业经营
、投资,对经济发展造成负面影响;执政党在立法院是多数,应让劳基法争议赶快落
幕,这个议题持续发酵下去,将会愈难收拾,各种不满声音出来,要求加码会愈多,
对立就会更严重。
辛炳隆指出,台湾工时长跟法定工时一点关系也没有,都是违法造成的,若修法规范
得太严格,守法厂商更加受限,违法厂商继续违法,无助于解决问题。他认为,尽管
劳资双方都不满意,但“一例一休”是折衷方案,资方可维持人力调度弹性,劳工想
增加收入有加班机会,但要有相关配套,除了增加劳检,还要对违法厂商重罚。
问:近来劳资争议频传,华航罢工大获全胜,是否掀起“骨牌效应”?
答:华航事件让长期存在的台湾血汗劳动市场暴露出来,让大家知道,不仅比较低阶
的劳工有血汗现象,光鲜亮丽的空服员也满辛苦的。不过,这个事件对参与抗争的空
服员可能是个胜利,我不认为对台湾集体劳资关系有多大正面效益,甚至可能负面影
响大于正面影响,因为劳资双方并未从中学到有助于集体劳资关系健全发展的东西。
一般而言,劳工发动罢工后,有一段时间的僵持,劳资双方可从中学习,也可以让外
界学到一些东西;例如,僵持久了,劳工面临一个问题,罢工期间没有薪水,要不要
继续支持工会?资方则是要学习如何妥协。不过,很遗憾这次事件完全没有。
华航案处理过急 非成功范例
政府处理华航罢工太急了,可能新政府刚上任,不希望发生这种事情,如果是考量社
会安定、乘客权益、或认为劳动条件确实不合理,我觉得还OK;但空服员争取外站
津贴一小时五美元,比机师还高,五美元可能是准备让资方砍的,资方却完全不砍,
这样很糟糕。
华航事件是个特殊案例,外界可能有两种解读:一是华航背后的老板是政府,所以没
什么好说的,一是工会抗争原来这么有效,赶快来抗争;两者都不是正确的解读。如
果华航罢工是成功案例,应该对民间部门产生示范效果,让更多人愿意组织工会、支
持工会,目前外溢效果只在公部门,因为民间部门不见得有相同条件,加上最近经济
不景气,比较难对民间部门产生影响。
问:台电、中油、台铁等都扬言跟进罢工,如何避免公营事业仿效?
答:华航事件确实对公营企业有示范效应,但效应已慢慢不存在,因为工会也知道诉
求要有正当性。我认为政府要处理的不是罢工,而是可能引发罢工的根本性问题,例
如台铁人事费用一大部分给退休员工,导致现有人力吃紧、工作量增加,这个问题若
不处理,迟早会再引发劳资纠纷。
换句话说,政府事前就要防范,若工会仍以罢工迫使谈判,那时就要好好谈;一旦发
动罢工,不要急着要马上结束,劳资双方都要从中学习。如果公营事业再罢工,政府
不要比照华航照单全收,根本还没上谈判桌答案就出来了,这次华航事件处理方式不
好。
一例一休是折衷 宜尽速通过
问:劳资争议是否影响企业经营及经济发展?
答:台湾的劳资纠纷其实不多,大家比较关注的是政策、法令问题,企业担心政府是
否从比较亲资方慢慢变成比较亲劳方。现在最大的问题是,国民党整个变调,加上时
代力量在弱势议题上想取代民进党成为代言人,都给民进党政府很大压力,决策上变
得有点摇摆不定,包括最近的“一例一休”,可能政策早就定了,但怕产生政治副作
用,让这个议题一直延烧,这种不确定性会影响企业经营、投资,对经济发展造成负
面影响。
民进党在立法院是多数,应该让这个争议赶快落幕,因为不太可能期待有一天劳资双
方都说这个政策很好。这个议题持续发酵下去,就会愈难收拾,各种不满声音出来,
加码的东西就会愈多,劳方不满,你就又给他加码,资方就更不满,对立就会更严重

问:劳资双方对“一例一休”都有意见,您的看法为何?
答:如果是两天例假,企业纵使给加班费,都不能请员工来加班,一旦周六需要人力
,就要新聘员工,但只有一天怎么增加人力?何况,增加人力不仅增加薪资成本,还
有劳健保,资方当然坚决反对。当然,资方对“一例一休”也有意见,因为加班成本
增加,但想要弹性就要付出代价。
就资方来讲,“一例一休”至少比“两例”好,不能老是跟现在比,因为现在钟摆已
经摆到“两例”这边,“一例一休”或许资方不满意,但可维持弹性,对企业来讲,
弹性应该比成本更重要。何况,政策是希望给企业弹性,不是帮企业降低成本,降低
成本若是从劳动者那边挖来的,我是反对的。
就劳方来讲,很多劳团说“两例”最好,我不这样觉得,我们研究发现,因为低薪问
题,兼第二份工作的人愈来愈多,很多劳工不得不延长工时来赚取收入,这时有两种
选择,一是留在原公司加班赚加班费,一是找第二份工作,加班费比较高且一定额度
内免税,劳工在原公司加班还是去兼差比较好?
我同意让劳工透过加班来维持生活是一种悲哀,但低薪问题一直没有解决,“两例”
可以解决低薪问题吗?只是创造临时工作,或许有人说可以增加就业,但这是临时的
、破碎的、微量的工作。我认为周休二日是应该追求的目标,但周休二日是不是等于
两天例假?还是让每个劳动者有权周休二日,但想多赚钱可放弃一天休假?
我认为“一例一休”是折衷方案,虽然资方跟劳方都不让步,但一个好的劳工政策一
定是劳资双方都不满意,如果一方满意、一方不满意,绝对不是好的政策。另外,我
认为七天国假可以取消,当初多放七天是因为没有周休二日,周休二日后再放十九天
,跟中、日、韩等邻近国家比真的多了;何况,“一例一休”很多劳工会休不到吗?
我不那么悲观,现在还没全面周休二日,已有六成企业周休二日。
工时长主因违法 应严查重罚
有人说加班不见得拿得到加班费,这是法律执行问题,所以要有配套措施,除了增加
劳动检查,还要对违法厂商重罚,重到厂商连尝试都不敢。我们研究发现,台湾工时
长跟法定工时一点关系都没有,都是违法造成的,但政府的反应是修法规范得更严格
,结果守法厂商更加受限,违法厂商继续违法,还是无法解决问题,反而造成不公平
竞争。
问:“一例一休”对企业的影响为何?劳工工时长、薪资低的问题能否改善?
答:企业人事成本一定会增加,但台湾企业人事成本占总成本比率是低的,劳力密集
产业也是如此;冲击比较大的是人事成本较高的内需服务业,最糟的情况就是将成本
反映在价格。至于制造业,排班稍微安排一下就可以,可用变形工时处理排班问题,
影响没那么大。
不过,目前劳基法修法可能降低企业调薪意愿,因为企业成本增加,当然更没有加薪
意愿;有人说,纵使不降低工时,企业也不见得加薪,这点我也同意,但以后企业更
有理由不加薪。
很多企业加薪意愿很低,因为加薪的额外成本愈来愈多,我听业者说,给员工加薪一
百元,额外成本大概四十四元,等于加薪一百元要增加成本一四四元,所以很多企业
宁可不加薪,而是给奖金。因此,追求降低工时及非薪资报酬,一定会排挤薪资,不
可能两者都要。
辛炳隆小档案
现职:台湾大学国家发展研究所副教授、政治大学劳工研究所兼任副教授、行政院社
会福利推动委员会委员、国家发展委员会咨询委员、劳动部劳动政策咨询会委员
学历:美国康乃尔大学劳动经济学博士、台湾大学经济研究所硕士
专长领域:劳动经济、劳动政策、社会保险、人力资源管理
4.附注︰
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-18 08:22:00
果然是 叫富兽等级的发言
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-07-18 08:23:00
哪里争议?不就是要奴工安静点而已
作者: acln0816   2016-07-18 08:23:00
娶到刘真就有资格发言了啊... 呵呵
作者: Camderela   2016-07-18 08:24:00
什么时候才要为骗票和作假道歉啊
作者: sincere77 (台湾会更好)   2016-07-18 08:24:00
你知我知大家都知道台湾劳工过劳情况严重,然而把原本就有周休二日劳工的七天假砍掉的逻辑到底在哪?DPP要推一例一休砍七天假说是进步法案,那你之前骂KMT政府砍七天假是在演戏作秀还是骗票?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-07-18 08:30:00
原PO新闻写大约六成劳工原本就有周休,像我就是
作者: sincere77 (台湾会更好)   2016-07-18 08:36:00
黄国昌主张砍七天假的前提是两例假,DPP推的是一例一休还想拿黄国昌背书?七成劳工本来就是周休二日,再加上今年实施的40工时,表示有七成的劳工今年有123天的假日,你通过一例一休砍七天假就是让这七成劳工每年的假日少了7天说我不要扭曲事实,大湿扭曲事实的功力我才远远不及呢
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2016-07-18 08:43:00
原本公务员有周休二日 现在要调到全国一致 劳工也比照才会衍生7天假 因为公务员二例休后 并没有所谓7天假身为记者 某些事情要查证好 也别睁眼说瞎话好吗
作者: Camderela   2016-07-18 08:45:00
还再讲黄国昌支持砍七天假阿...媒体人陋习难改
作者: sincere77 (台湾会更好)   2016-07-18 08:47:00
笑死人的全国一致,那劳工的特休 病假 事假 婚假 丧假要不要也跟公务员一致
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2016-07-18 08:47:00
我支持劳工的各种假跟公务员一致喔 不要说我既得利益~
作者: acln0816   2016-07-18 08:48:00
你怎么不先拿命来换你的一例一休啊? 可悲耶反正记者很免洗...
作者: sincere77 (台湾会更好)   2016-07-18 08:50:00
讲白了就是要把原本施舍给劳工的123天再拿7天回去,美其名是增加加班费的“进步法案”,事实上就是减少劳工假日的“退步法案”
作者: acln0816   2016-07-18 08:53:00
快拿命去换你的一例一休啦...
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2016-07-18 09:06:00
不要修就没争议了即然劳方和资方通通不爽,干嘛修呢?不要修就好啦什么777775的问题,你加强劳检不就解决了 可以做的硬是不做
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-07-18 09:09:00
加强没用重罚两万还要提高罚则
作者: garry5566 (欧洲贵公子)   2016-07-18 09:12:00
劳动部根本就不想落实劳检笳加强罚则啊 每次都说下次干嘛不这次做?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-07-18 09:12:00
只会
作者: Fugax (Last Regrets)   2016-07-18 09:17:00
这位记者只会在天数时数上做文章,但DPP最偏向资方的做为是它只愿意执行小规模的劳检、罚个无关痛痒的金额。而这次修法丝毫未考虑加强劳检的事项。就知道在劳工议题上,它只是在诈欺。若DPP真的跟劳工站在一起,实际上要看的是:修正【工会法】中,昔日国民党遗留下来,刻意压缩劳工团结组工会的众多法
作者: deann (古美门上身)   2016-07-18 09:22:00
依照现行就是有123天 奴工大湿觉得劳工假太多吗?
作者: Fugax (Last Regrets)   2016-07-18 09:22:00
条。然而这次DPP连提都没有提,然后自由时报身为报社,连报都不敢报。反而一意美化,真是让人不齿。http://goo.gl/40DTpL 高雄银行累犯重罚四万
作者: deann (古美门上身)   2016-07-18 09:24:00
可是时代力量是支持二例为前提才能砍七天假 大湿又故意要误导大家吗 简单来讲奴工大湿来讲就是坚持要砍七天假
作者: Fugax (Last Regrets)   2016-07-18 09:25:00
http://goo.gl/uyE9QV 全台9千企业违劳基法罚三亿,平均美每一家罚款三万块,自由时报却报成大规模劳检。自由时报在劳检新闻上,拚命为政府机关吹捧,有以新闻麻痺劳工的嫌疑。
作者: deann (古美门上身)   2016-07-18 10:13:00
另外看到 政府"比较亲资方慢慢变成比较亲劳方" XD 民进党害怕让企业误会现在要亲劳方了 所以要赶快沟通效忠 XDDDD
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-18 10:15:00
大湿的实力只剩下叫人自杀而已...?!
作者: deann (古美门上身)   2016-07-18 10:15:00
如果只是担心弹性 增加成本没关系 那就保留七天假就好一例一休 保留七天假阿 这样那七天要上班劳工也可以多领
作者: sincere77 (台湾会更好)   2016-07-18 10:18:00
讲再多保障劳工都是假,七天假大刀砍下去才是真不然干嘛这么急着在928之前通过,这吃相有够难看讲的好像多给劳工放一天假经济就会崩溃一样 我呸
作者: tigerzz3 (CC)   2016-07-18 12:10:00
哈哈哈哈 这做法跟KMT真他妈有够像
作者: hiokchi (连筱葳)   2016-07-18 12:40:00
台大国发所教授刘静怡表示......
作者: Iamtheking (努力活着)   2016-07-19 02:06:00

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