Re: [讨论] 恭喜patiger大大破解我的问题

楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-06 23:42:16
一 二 三 四 五 六 日
7+1 7+1 7+1 7+1 7+1 5+3 休
1. 任一 7+1为休假日
周薪 = 2.33x2 + 2.66x6 (休息日工时)
+ 1x1.33x6 + 1x1.66 (正常加班)
+ 7x4 + 5 (正常工时) = 63.26
2. 5+3为休假日
周薪 = 2.33x2 + 2.66x6 (休息日工时)
+ 1x1.33x5 (正常加班)
+ 7x5 (正常工时) = 62.27
*但此例违反每两周只能调整两天之工时,每次两小时
一 二 三 四 五 六 日
6+2 6+2 8 8 8 4+4 休
1. 任一 6+2为休假日
周薪 = 2.33x2 + 2.66x6 (休息日工时)
+ 1x1.33x4 + 1x1.66x2 (正常加班)
+ 8x3 + 4 + 6 = 63.26
2. 任一 8 为休假日
周薪 = 2.33x2 + 2.66x6 (休息日上班)
+ 1x1.33x6 + 1x1.66x2 (正常加班)
+ 6x2 + 8x2 + 4 = 63.92
3. 4+4 为休假日
周薪 = 2.33x2 + 2.66x6 (休息日上班)
+ 1x1.33x4 (普通加班)
+ 6x2 + 8x3 (正常工时) = 61.94
*但此例违反每两周只能调整两天之工时,每次两小时
一 二 三 四 五 六 日
8 8 8 8 8 +8 休
周薪 = 2.33x2 + 2.66x6
+ 8x5 = 60.62
我帮你把所有新制所谓的"变形工时"
每周工作六天,每天八小时各种情况都算出来了
我承认防台做完现在很无聊
因为上一篇就说过了,变形工时在新制"没有意义"
因为资方最省的方式也就是最简单的方式,休息日直接报八小时加班
根本就不用规定
因为休息日规定的很清楚
休息日只要工时超过"五小时"
"就是会有一天 2.33x2 + 2.66x6"
※ 引述《DICB (曾经拥有)》之铭言:
: patiger大大已经破解了!我的变形工时问题了!
: 只要用规定:
: 法定工时不得用于休息和劳工的排假日不得同于休息日同日!
: 可是我和这位大大神人也讨论出未来一例一休,休息日上班不给加班费用于换补休...
: 但是这个本肥想到解决方法,休息日上班只能给予加班费(给钱).不得用于换补休方式!
: 如果一例一休一直开放补休方式,那么X2.33orX2.66一切都是空谈...
: 因为如果能换补休那么干嘛不直接让劳工休假?
: 还有补休也没有强制规定企业一定要给劳工休,所以要是开放休息日上班可以换补休方式
: ,那么未来劳工的补休日一堆看的到吃不到...
现行"公务人员"就是你说的这种状况,而他们是所谓的"两例"
所以不要再说"劳动条件"公务人员比较好了,他们只是平均薪资高出劳工平均而已
: 所以一例一休未来还是劳工处于劣势...未来劳工补休可能高达百日补休,可是劳工就是
: 休不到...
这是劳检的问题,更何况目前预计上路的新制并没有"补休"
: 还有在这里道德劝说...PTT政黑版是用于讨论政府政策和政治人物的讨论,并不是针对某
: 些只要反对你的人,就针对人家...请用合理的方式“讨论问题”...
: 学学人家 patiger大大吧!
要讨论 "劳动条件" "工时" "劳基法规定"
就不要把"惯老板"这个"因子"加进去 - 因为自愿来逛公司是无敌的
也不要把"劳检"加进去 - 因为这跟制度没关系
用同样的水平,来探讨事情,才叫合理的“讨论问题”
就像我之前新制与旧制的计算
一直都是用 每周工作六天 + 每天八小时 + 资方最低成本 +最低基本薪资 来计算
你觉得新制少七天假 多3万多 是个屁
请别忘记这是用最低基本薪资算的
所以看成"多1.75个月薪资"比较合理
1.75个月换七天假,新制不会更好?
同样每个员工,新旧制都让他周休一日
资方需要多付出每年1.75个月薪资的成本,对工时不会有所影响?
这才是讨论
而不是去讨论有多少钱该拿拿不到,有多少假该休休不到
这个是另一个战场
要讨论蔡政府劳检做的多差,我想不是46天就可以看出来的
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-06 23:50:00
你开头没有解决问题...新制还是有存在变形工时的疑虑.因为没有把法定工时规定致死.所以问题存在...
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-06 23:51:00
dicb一定来跳车说换补休然后不给排假 加班费=0
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-06 23:51:00
并非像资动部说的,没有完全变形疑虑,因为也是无法明确指出休息日
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-06 23:52:00
说人人到 好乖
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-06 23:53:00
就已经算给你看了 XD 只有一种"成本最低"
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-06 23:53:00
新制方面你要不要去看资动部长今天说过的话(新闻再来)
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-06 23:54:00
怎么"变形" 都不会比它便宜 资方会去选成本比较高的? XD
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-06 23:55:00
旧制 征人 月薪28000 月休四天 新制 征人 条件同上
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-06 23:56:00
你的回答还是0分...学学 patiger去看他的文吧,我和他两人单独讨论出来的一例一休所有状况
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-06 23:57:00
底薪奖金调低 加班费变多 总薪资一样 这样有意义吗
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-06 23:58:00
G兄你要从这种角度讨论,这叫薪资结构
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-06 23:58:00
回 greedystar1没有意义...只是让劳工屈服一例一休之规定
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-06 23:59:00
那两例也不用讨论了,反正薪水也会更低
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-06 23:59:00
是啊 薪资结构不改善 部长就是要先把七天劳工假砍掉
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-06 23:59:00
原po看完 那篇我和 patiger的讨论了吗?
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:00:00
接下来再处理其他的问题 你有见过这么不负责任的修法吗?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:01:00
未来 劳基法肯定开放 补休方式所以未来劳工补休的天数更多,也是吃不到
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:02:00
原po你真的有在外面工作吗?谁家的月薪是按工时计算
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:09:00
我是发薪水的那个人~ 所以我该说 我有乖乖算乖乖发吗 XD
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:09:00
目前新制(一例一休)和旧制都没有强制规定,惯老板的法定工时如何配定你忘了你说过的吗?所以要是没有 patiger大说的休息日不得放法定工时,还是“无法明确指出休息日”
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:12:00
你的薪资条上面只有工时 没有奖金 没有福利?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:13:00
我现在后悔跟 patiger大大讨论这些问题了!只是会让民骗党拿去用来压榨劳工...
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:13:00
你是老板 你真的会因为政府的政策多发薪水吗?还是调整薪资结构 然后发的薪水一样 上班时数不变
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:14:00
我逃的掉2.66你知道吗?我新型的工时表就逃过了!
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:14:00
我的每月薪资单就是 薪资+加班费 三节+年终分红另计
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-07 00:15:00
我就说他一定跳针全换补休吃不到 真乖
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:15:00
不过我的员工比较单纯 不太需要加班 XD
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:15:00
这几天民骗党应该又会修草案了!纳入我和 patiger说的...所以未来只是补休争议性会加大
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:16:00
所以我只要把底薪调低 加班费调高 其他不动
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:16:00
你看看公务人员的补休 有全部吃到??
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-07 00:17:00
DICB就不是来跟你认真讨论的 就只是个李姓中坜蛆你看 就说合法前提了 硬是要拿违法案例
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:18:00
greedystar1大大你说的我跟p大也讨论过了!只是未来奖金部分(举例)原本6000的变2000或者更少
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:18:00
G兄~ 你那就是我最后一段说的~ 所以我也不想吵这个~
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:19:00
rtwodtwo大大你走吧!你根本就是我说的“针对性”我说的也是合法的
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:19:00
你不用发加班费 然后你跟人争论老板都很好心
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:20:00
员工加班 都会乖乖付钱 你是来乱的吗?
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-07 00:20:00
合法在哪 不让排假叫合法喔
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:21:00
这几天民骗党我敢肯定会在跑去修一例一休草案,纳入我和p的(因为我们帮民骗党解决了问题点)原po请跟 rtwodtwo大大解释一下吧!
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-07 00:23:00
然后面对不利战场开始跳车对自己有利的话题
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:25:00
我并不是跳车 我是懒得跟你说那么多...原po去看我昨天的文吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
喔,原来我不说是被你打败,你不说是懒得说啊
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:26:00
2.66我逃过了(挖鼻)
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-07 00:26:00
法当然是要越修越好 你以为都跟KMT一样越搞越烂吗?抗议活动你也逃过了 (挖鼻)
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:28:00
"休假日"就已经跟"法订40Hr/周"脱钩了 我不懂你的明白~
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:28:00
原po看完了吗?看完了之后在来跟他们两位解释吧!我真的懒得跟他们说了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你不用跟我说,我没有想知道
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:29:00
昨天就看完了 也回了 所以不好意思~ 我看不懂 XD
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-07 00:30:00
党工都是这种水准
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:31:00
"休假日" 不是没有"明订是哪天" 它就"不存在"
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:32:00
我更正一下 不能完全说 全部逃过2.66才是,不过能逃过2.66x4...只要*2.33*2+2.66*2即可
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:32:00
鬼岛法律洞还没有大到可以这样钻
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:33:00
我一一跟原po解释好了!
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:34:00
你知道休息日是这位部长草创的吗?很多漏洞很正常吧
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:34:00
我用星期?(法定工时4h)其他的就解决了!
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:35:00
dicb我觉得你不需要解释了 他只想认定dpp法案很好
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:36:00
如:星期一工工工工.其他的就自己分配工时掉40-4=36..36/5随你分配!这样不就逃过了我说的!只要2*2.33+2*2.66就好了!不用给2*2.33+6*2.66了!懂了吗?还有要是无法明确指出休息日,那么劳工排定有薪日冲突到勒有薪假:特休.陪产.婚假所以是不是 p大才能解决问题(虽然另一个是我说的0.<)真后悔
作者: rtwodtwo (阿灾)   2016-07-07 00:43:00
DICB每个月都在陪产跟结婚喔?
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:44:00
上面一点回复你了,休息日是以"日"计,没有分配问题...至于 "有薪假" 劳工请的时候不会知道当天是"休息日" ?例假日也没特别规定哪天要休,所以有人会在那天请特休?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:48:00
y大我问你欧!你是惯老板你会说那天是你的休息日吗?
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:48:00
因为没有规定例假日是哪天 也没有规定例假日不能请特休所以有人会请特休在例假日?那我问你,你是劳工去上班的时候不会问?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:49:00
特休和例假是分开的一个是强制休,一个是可给可不给所以容易区别
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:49:00
所以我请了特休之后才知道那天是休息日? XD
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:51:00
当你踏进公司的第一天 签了一份你搞不懂的合约
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:51:00
要是惯老板拿你请特休的那天当成休息日勒!也没有强制规定不行欧
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-07 00:51:00
好啦 原po乖 dpp的法案都没有问题 都是我们庸人自扰
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:52:00
ㄎㄎ 你要是排班制 是如何得知那几天?你知道排班制吗? 我要举例小七给你听吗?
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:53:00
请问你的排班制 是先上班后排班 还先排班后上班 XD请举例哪间公司是 "先上班再排班"小弟才疏学浅 没听过有公司先上班后排班的
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:55:00
那我反问一下欧!排班制的有固定休星期几吗?ㄎㄎ!排班制是随机休的你知道吧!
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 00:58:00
每星期随机排两天休~ 所以排的时候不用跟雇主搞清楚?就算之前月休六天的公司 也是每个礼拜排一天 两天随便排
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 00:59:00
雇主要是这样每个月跟你说 你每个月只能自己排四天例假 而已,你还能搞什么?
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 01:00:00
因为符合每周"一例" 所以剩下两天可以随便排但新制强制"一例一休" 所以你一个礼拜就一定要排两天很难理解?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 01:00:00
所以会不会跟其他的假冲突到你还搞不清楚...雇主要是这样每个月跟你说 你每个月只能自己排四天例假 而已呦
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 01:01:00
"你每个月只能自己排四天例假" 这就违法,那就不用讨论每七天就是一例一休当你排假的时候不需要去搞清楚?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 01:02:00
所以要是雇主要搞你 吃你的有薪假就故意把那天放休息日
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 01:03:00
这是劳工的"法定权利" 你可以叫他来上班 可是不准不排一开始就说了 当你把前提订在"雇主要搞你" 就不用讨论了
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 01:03:00
会有那么多佛雇主会跟你明了吗?你又错了!这也是一种合法手段并非非法手段
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 01:04:00
政府给你的休跟假 你不去了解 乖乖让雇主搞? 然后怪制度
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 01:04:00
所以并非不无可能所以未来一例一休不是会起更多的劳资争议阿!而且真的没有那么多的雇主会让你完全明了的这下你懂了欧!去跟93和另一位说,懒得跟他们在说了
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-07 01:09:00
要讨论 "雇主" "玩法" 就已经跟 "几例or几休" 没关系了
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-07 01:11:00
这是合法手段呦0.<然而二例就没有了一翻两瞪眼确实退步欧!因为你忘记砍七天假这个东西(工时延长了)
作者: GO5   2016-07-07 15:01:00
若从资方可控制劳工工时来看一例一休及两例,那省下的成本跟未来说的加班费2.33或2.66来比,真是xx比鸡腿。政府应该要用一例一休及两例资方可省下的成本打8折~5折来设算我们劳工的加班费,不是拿2.33或2.66看起来比以前好太多的数字,实际上资方不痛不痒的方式来骗劳工。

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