※ [本文转录自 PublicIssue 看板 #1NSyJ4Oz ]
作者: Fant1408 ( ) 看板: PublicIssue
标题: [爆卦] 王奕凯版的劳动新制
时间: Wed Jun 29 20:53:21 2016
这一两天我有和王奕凯讨论过这个议题
我们有谈了一个觉得可以接受的版本
在立院争取看看
他希望由我来提
因为民进党信任度非常的低
我的看法是这样
如果我们提的这个版本可以过 就接受
如果有丝毫折扣就抗争到底
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:06:00滚~还在一例一休 ...如果改由时薪制通用(基本月薪拿掉)，我立马支持一例一休+砍七天假！
作者:
pftmax (无)
2016-06-29 21:06:00不要复杂了，一周两例休才是正解，被民进党诱导讨论休息日跟本错了
这方案我接受 但dpp不接受 不信你去问赖香伶提议加重罚则 劳动部直接否决 说以后再说
包裹劳检和罚金的部份我建议不要一口气勉强因为实际上中央没有人力、物力，也叫不动地方切实执行
作者:
simata (gogogo)
2016-06-29 21:15:00这版本就是二例了啊…ok啦
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:15:00拿掉劳基法中的恶法中的恶法:“基本月薪”这项改由时薪制通用，在说
说实话 罚则才是最该包裹的 一堆讨论是奠基在业者守法的前提下 不加重罚则和劳检 你要怎么让业者守法？那先前的讨论都成了屁了
一口气的话，你很难过……可以想想那两个哪一个要优先
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:19:00别再幻想 惯老板会“守法”，就连先进国家还没有100%所有企业守法了！目前企业守法最高的我记得没错是新西兰(80%).澳洲(55~60%)
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:20:00
你不觉得有守法可能，一直推两例推心酸的吗
作者:
MADAOTW (MADAO)
2016-06-29 21:20:00这想法不错 ，有资方代表能攻破这限制吗？
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2016-06-29 21:20:00别幻想老板守法那劳基法修给鬼用？
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:21:00人家先进国家都还残留那么高的比例不守法的企业了！你当鬼岛能吗？何况人家先进国家罚款更多，罪责更重，都敢了！这个版本的罚则又没人家重
作者:
MADAOTW (MADAO)
2016-06-29 21:22:00我想现在劳方要自己找漏洞 才能对付目前的劣势
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:22:00这个也只是替一例一休包装而已！
作者:
wen9008 (======慘戶=========)
2016-06-29 21:23:007天+2例假 没有商量空间
作者:
MADAOTW (MADAO)
2016-06-29 21:23:00为两例增加谈判筹码
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:24:00还有我在跟你们说个现实面...你们知道民意代表也是有个人企业的你们知道吗？劳检人员难道不会看在这间企业是xxx某民意代表开设，罚不得的
现实就是你一定找得到有关系、有背景可以不守法的啦然后劳检只能专搞那些有心守法的企业
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:27:00clifflee宾果 没奖品
你爱的两粒，到头来还是这样，纯粹搞倒那些还想做的人
圣光比你好的地方，在于他至少还抓到资方可能接受的线
凭什么你说修法两例老板就乖乖守法 大家都有假放对啊 都不守法了 吵什么 来革命啊
作者: DEUT (支离疏) 2016-06-29 21:31:00
不用吵了啦，该上街的就上街，想硬干的去硬干，反正台湾就是吃肉的吃肉，吃屎的吃屎，想干什么就干什么去吧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:32:00
所以劳方就没共识啊，有什么本钱跟人家谈，唉唉
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:32:00rtwodtwo大大那我也反问你: 凭什么你说修法一例一休老板就乖乖守法 大家都会领到如实的加班费?
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:33:00这是KMT和DPP长期以来放任惯老板所得来的
dicb你说有民代企业公然违法 劳检也包庇 你提一两个出来啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:34:00
是啦，是啦，然后呢
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:34:00这个只是劳工火大的部分！
作者: DEUT (支离疏) 2016-06-29 21:34:00
法律的问题是代价太低，执法单位的公信力.......
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:35:00
难得现在认真讨论劳方底线跟罚则，是正确方向了，还出来灰
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:35:00你要不要 来我们的云林版看文章一下
你先回答我的问题 为什么规定两例原本不守法的就会守法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:36:00
所以你根本只是要灰，骂心酸的啊，因为你觉得你推的两例反正也不会有人遵守，讲爽的啊你
作者:
chewie (北极熊)
2016-06-29 21:38:00所以说啦 这议题出不了本版与数字版的 与其争论1+1or2
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:38:00例假 在只有特殊情况下才可以动用上班...而且我记得事后还要送资料..这个资料 要是跟劳工说的不同 要抓很容易
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:40:00你不知道这个规定吗？还有是法定的特殊情况 你当作法定的特殊情况 那么好认定腻目前法定的特殊情况 目前只有 天灾(台风.地震...等)损害过大，才会认定
啊你都说政院修的 老板不会乖乖给加班费或补休 那为什么例假出勤老板要乖乖给劳工局备查 笑话吗？
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:42:00你当作企业能随便认定?rtwodtwo你说的我也回过了！
前提统一很难吗？ 到底老板要不要守法 你讲一下好吗？
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:44:00劳工 自己有没有补休到 自己会不知道吗？这样不好检举吗？我回答你的问题了！换你回答我的问题了
你还是没回我啊 为什么你说政院版老板一定钻 规定两例就乖乖不搞鬼
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:45:00rtwodtwo大大那我也反问你: 凭什么你说修法一例一休老板就乖乖守法 大家都会领到如实的加班费?你是看不懂文字叙述??“法定”！
要讨论就统一一下前提 守法是什么状况 不守法是什么状况
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2016-06-29 21:47:00任何立法都用好处去看那才危险,重点是要把最恶的状况消灭
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:47:00现在换 rtwodtwo回答我的问题，座等你回答
作者:
Miule (Miule)
2016-06-29 21:47:00没人说两例老板不会钻，问题是一例一休想搞周休一日
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:47:00
原来劳工知道自己有没有放假，不知道自己有没有领加班费？！
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:48:00
我真的没办法在他跳动式的逻辑上讨论，唉唉
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2016-06-29 21:48:00休想搞周休1日 你可以坚持不上班啊
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:49:00quiet93你说的那个 更好查 因为要送资料上去 薪资单 是否属实更明了
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:50:00挖鼻 还有谁要挺 一例一休 反两例 麻烦说服我rtwodtwo你别再跳针好嘛！我都回答你的问题了！你还未回答我的问题
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2016-06-29 21:51:00反正两例老板就会守法 一休一例就会不守法 结论
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:52:00豪累欧！一个人跟你们战...有人要接手吗？ 我想下去休息了QQ
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:52:00
你一下说加班费更好查，一下说老板不给加班费，妈呀，唉唉
dicb你不是都认为老板不守法两例要你来责任制加班啊 不领钱就不是加班 你自愿的啊
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:55:00quiet93大大 你知道刷卡(上班)资料要保留我记得3~5年给予备查，薪资部分好像也要保留几年忘了！所以例假上班如果不照实给，容易gg.虽然最后也只会“重罚二万”而已
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:56:00rtwodtwo “法定”看的懂文字叙述吗？
给守法的老板一点弹性好吗？ 不守法的要用劳检 劳检 劳检劳检很重要 要说三次
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:57:00你错了 两例 会搞死 不守法的惯老板 不然他们一直反两例干嘛！吃饱太闲腻?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 21:58:00
我放弃在你跳动的逻辑下讨论，活该你们没共识，一盘散沙，唉唉
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:58:00而守法的老板 只会没差 好嘛！不过要是真的有差 就只有 那七天 会增加他们该给劳工薪资
啊都不守法了 法律怎么定 不守法是会有差逆 你逻辑有问题啊
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 21:59:00rtwodtwo 你认为“法定”是自己企业自己来认定欧....
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2016-06-29 22:01:00打卡就不能作弊？
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 22:01:00你跳针了！
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 22:02:00打卡确实可以 (很多招数...)agwolf11大大打卡这个 可以钻的方法很多...rtwodtwo不想理你了！你狂跳针
啊打卡都钻了 为什么例假叫你出来不会作假 这是什么逻辑你狂跳车 我就是想战你啊上次你说中村建国下次会输谢淑亚 我要赌鸡排 你也龟缩一堆毛
作者:
chewie (北极熊)
2016-06-29 22:07:00两例? 就假日情不自禁想来公司散心就好啦 还用打卡抓咧XD
你要我到云林发 我说好 云林台中一起发 你又说我没诚意是谁没诚意啊现在dpp这么倒行逆施 谢淑亚一定更稳了 要不要赌鸡排啦你看 又龟缩了
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 22:10:00rtwodtwo你知道 资料里面还要送人员名单吗？和刷卡纪录吗？这样逃的了??要护航也要护航个立足点...
我要上工了 没空看你跳车 还是一句话问你 到底敢不敢赌鸡排
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 22:12:00rtwodtwo还有我说的你又不敢赌0.<！等你敢赌我说的方案再来XDDDDD!!D粉护航能力真的颇弱的...难怪时代粉黄KK跟我说，这里的D粉战力，引不了他的战力值...他还跟我说2年后在回来战0.<你们应该不知道吧！2年后 时代粉黄KK会回来，你们要准备好战力足够，不然他有可能又走了欧
所以亲爱的FANT大 以这样的反应来说你会去提这案子吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-06-29 22:37:00
原来你跟黄kk同个等级？！！妈呀，我为我今天的时间感觉到可惜原来是跟黄kk一样的逻辑，还天真到拿黄kk说嘴，瞎
作者:
DICB (曾经拥有)
2016-06-29 23:53:00quiet93 这位大大麻烦你的战力赢过黄KK再来嘴