Re: [讨论] 对天然独的成因之讨论

楼主: markoo (上行下笑阿..)   2016-06-02 21:28:27
说真的 我目前听过的 对未来统一比较有说服力的一种
大概就是 华人的国际地位 取决于中国的发展
这是一个很大的大饼 就像美国梦一样
每个美国人都认为自己就算不是有钱人 也是即将成为有钱人的人
中国梦也是如此 这大饼不见得是中国政府画的 但真的很多海外华人
相信中国强了 海外华人在欧美受到歧视 就会反转了
然后呢 中国政府利用了这个中国梦 告诉中国人民
中国必须要稳定的发展 所以目前所有的问题 都必须在和谐的前提下
来想办法解决 解决不了的 就只能搁置
所以中国不能民主 一旦民主中国就会崩溃 中国崩溃
你对人权和民主的坚持就是敲醒海内外华人中国梦的那一棒
很多中国人信了 很多海外华侨信了
或许因为每个人际遇的不同
真的很多人 认为中国经济的稳定发展后
才能像台湾一样 开始发展民主
也很多人 例如今天才看到的 华人在美国受到歧视的案例
让很多人觉得 只有自己民族的强大 才能换来他人的尊敬
于是 经济发展很重要 人民权利也很重要 所以需要做取舍...
只要经济持续发展 未来当然一定会走向民主
但现在的中国 发展民主的土壤还不够厚实 贸然发展民主 只是加速社会崩解
这样的论调 其实有其发展的土壤 因为对于愤青之流的
你用个民族大义就能呼拢的群体
这些人较为理性 他们对中国目前的支持 是经过取舍与衡量的
而对于这些人 我是选择尊重的
他们看的不仅只是自身的利益 而是整个华人 乃至于黄种人在世界上的发展困境...
但我总觉得 人很容易走入误区...
华人的强大 如果是靠对极权的委曲求全 那只会让人提不起劲甚至敬而远之
这是一条很难走的道路
这就像是 亚洲如果能团结一心走向亚盟 那绝对是欧美不乐见的
连亚洲人都知道 亚盟不可能出现的 没有谁愿意先放下仇恨...
尤其在欧美国家一搧风 火就点燃的情况下...
而对我来说 我的想法是 在对极权的妥协下 是不可能得到让人尊敬的果实的
中国现阶段真的无法民主吗?
我并不认为...
中国或台湾跟西方国家的不同在于
自古至今 道德的约束在华人社会上 还算是强大的...
所以即便是在经历文革后与共产党高压统治的现在
整个社会菁英群的道德价值观 还是存在的
所以你可以看到 即便是很多中国的脱轨行径在世界各地上演着
但整个社会对这些行径鲜少是包庇的
绝大多数还是透过多数人的力量谴责并希望他改变
只要这股力量持续壮大 我相信中国在未来的确是会走向开放的
但显然 共产党会是这开放趋势的一大阻力 这很正常 就像是国民党在台湾
马英九喊著台湾还不适合总统直选犹言在耳 他已经当完两届民选总统了
国民党的政客们还在坚持着保守的路线 它们已经变成时代力量想取代的政党了...
我是想说
如果中国的政客们 相信着中国梦 也希望将中国梦完成
那么 承认台湾是个国家 逐步建立两国的邦交
并且借重台湾的经验 稳定的发展自己的民主
这是我认为唯一可行的道路...
至于要台湾人自愿乐意的回到极权统治下 我看还是洗洗睡比较快啦
※ 引述《huzhou (菰城公子)》之铭言:
: 这系列文,讨论了很多。粗略看了下,都有一定的道理。
: 也证实了这个复杂的世界中,一切事物的发展都不是简单的。
: 所以多元的来分析天然独的成因。
: 1. 自然的因素和历史的逻辑
: 天然独么,重点在天然。这个天然就体现在历史和地理上。地理上,台湾是与中国
: 大陆分离的。海峡虽浅,虽窄,但也是天然的屏障。它在自然层面造成了台湾和大陆的
: 隔阂,也在某种程度上切断台湾和大陆的经济联系,使得台湾呈现某种独立性。
: 自然的因素在历史中就体现得出来。每次中国大陆有巨大的政治和社会变动,这种隔阂
: 都会加强。无论是满清入关,甲午战败,国共内战,其结果都是台湾和大陆进行了分离。
: 这就是天然独的“天然”原因,也是根本原因。
: 2. 国民党对本土意识的压制
: 国民党政权到了台湾,因为偏安政权的局限性,长期打压本土意识,在很多利益中
: 造成省籍不公。国民党这个贵族政权,也是长期自绝于人民。最终造成门阀政治,族群
: 矛盾长期没有得到缓解,而是加深。直到今天,国民党居然还继续将族群问题归咎于民
: 进党。这是匪夷所思的。国民党的一些作为,加深了台湾人民,对中国大陆政权的不信
: 任感,并产生“要自己掌握命运”的强烈要求。
: 3. 民主政治和街头运动的崛起
: 一方面,中国大陆未采用西方的民主政治,而台湾社会却全面实践民主价值。这
: 使得两岸在地理、历史、政治三大鸿沟的基础上,又添加了一个意识形态、价值观的
: 鸿沟。
: 4. 台独思潮在过去20年没有大的阻力
: 随着国民党政权在李登辉当总统后逐渐走向分裂和崩解,反对台独已经失去了政治
: 正确和道德制高点。从此,台独主张可以理直气壮的公开宣扬,而反对台独,认同中国
: 却变成了见不得人的主张。攻守之势严重逆转,此消彼长就成了必然。在这个过程中,
: 由于中国大陆因自身的“韬光养晦”而未有效干预或干预失败,导致台独思想没有任何
: 力量去遏制,完全没有天敌。
: 几个阶段:
: 1.李登辉时代:两国论
: 两国论的意涵是:参照两韩、两德,认为中华民国和中华人民共和国是一个民族的两个
: 政权,两个国家。即所谓:特殊国与国关系。其本质就是两个中国。所以所谓的国统纲
: 领,其实与两国论完全不冲突。实际上,今天所谓的蓝营的所谓 华独、独台,其本质
: 就是两国论。他们反对“台湾独立”,但拒绝与中华人民共和国统一,其本质,仍然
: 是独立,即所谓的b型台独。
: 2. 陈水扁时代:一边一国
: 一边一国的本质就是,认为台湾是有别于中国的独立民族,它不仅反对中华人民共
: 和国,也反对中华民国。这就是所谓的A型台独。A型台独为何要终结国统纲领呢?就是
: 因为a型台独认为,中国大陆和台湾根本没有统一的必要。a型和b型的共同点在:都不能
: 接受中华人民共和国的统治,都认为台湾(中华民国)有独立的主权。区别在:对这个
: 政权性质的解读。a型认为要抛弃大中国思想,抛弃中华主义,主张台湾意识。b型却坚持
: 中华主义,甚至要台湾继承所谓中华正统。妥协点在:a型依赖b型的政治驱壳,在台独
: 主张实现之前,暂借b型的躯壳 即中华民国宪政体制,维持台湾政治机器正常运转。
: 而b型台独呢?因为随着a型支持者的壮大,b型台独,在选举期间,就要用某些a型台独
: 的外衣来伪装自己。
: 3. 天然独爆发时代
: 一边一国时代,a型和b型是伯仲之间,势均力敌。但随着b型遭遇的困境,和a型的不
: 断壮大。导致今天的台湾,出现了a型全面压迫b型的新局面。即所谓的天然独,a型
: 不仅占据总统府,还占据了立法机构。使得a型台独已经全面掌控台湾的政治话语权。
: 而b型日渐边缘化。这就是当前的现实。
: 解决方案:
: 这个就不说了。不是因为阴谋不说,而是因为说了会被嘘爆。如果大家认可我前面的
: 分析,并且有意听我分析解决方案,我再出来说。可以明确的告诉大家,我是阳谋派
作者: momoran (momoran)   2016-06-02 21:32:00
靠美国就够了,不够加上日本就够了,管对岸干啥。
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2016-06-02 21:36:00
所以有一种说法 当美国人把中国并吞了 中国人就赢了其实我一直认为中华文化的侵略性是很高的 可惜中国文革把自己这最强的一个武器给毁了 现在还坚持简体字咧...
作者: Marino (马利诺)   2016-06-02 21:37:00
鬼扯 华人的国际地位? 先保障华人在自己国家的地位好吗自己政府怎么对待人民的 还奢求国际怎么对待你
作者: houseguy   2016-06-02 21:39:00
等到发展遇到瓶颈就知道了..会反噬的
楼主: markoo (上行下笑阿..)   2016-06-02 21:42:00
所以我也认为 中国梦在现在共产党的执政下 根本不可能但对很多华人来说 他们还是偏执的相信着水晶球里的世界
作者: weber8356 (Weber)   2016-06-02 21:46:00
重点是土共怎么可能放弃权力
作者: iamstudent (stu)   2016-06-02 22:08:00
先不管这个论述对不对、有无破绽,至少它能洗脑很多人
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-06-02 22:10:00
中共现在的做法只会让中国人在国际更是蒙羞中国观光客的不礼貌行径在国际人人喊打然后那个外交官王毅被问人权就崩溃也是一绝
作者: iamstudent (stu)   2016-06-02 22:12:00
说不定他还认为自己反击的很有自信呢,哪有崩溃不然换成是你,要怎么回答? XD
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-06-02 22:14:00
大家对待中国人只是为了赚那臭钱 根本没友谊可言
作者: carter7013 (carter)   2016-06-02 23:56:00
中国人在自己国家被当畜牲对待,还好意思叫别人加入他们ㄧ起当畜牲

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