[讨论] 师爷,你给我翻译翻译什么叫民意!

楼主: nifa (没有人)   2016-05-12 14:33:30
嘛,知道现在人不喜欢看一堆字的文章
所以附上各种连结
有鉴于某些"热心人士"都有在搜集文章资料
那,我也来搜集搜集
顺便自己做个记录
验证验证"所谓的民意"
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有人说,国民党是输在民意
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03/19/2014
为何反服贸? 抗议学生搞不清
https://www.youtube.com/watch?v=-8Ef0cdRNno
这个可以看下面留言,满有趣的,尤其是对岸的留言
连结中是简体字,怕有些人讨厌,我就先翻译成繁体了XD
"强烈支持台湾反服贸!服贸对大陆百姓一点好处都没有 台湾人要坚持住啊"
连对岸人民都不想要自己的权益被牺牲
你个笨蛋马,怎么不顺应民意啊,难怪会输啊,哈哈哈哈
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又有人说,民进党是赢在民意
现在民进党即将完全执政
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03/10/2012
詹长权、吴焜裕教授对谈美牛问题
https://www.youtube.com/watch?v=hjJK54ijMI0
这个就看前一分钟就好了,46秒开始
但是我们现在担心的就是说,因为像食品,我们是每天吃的,
那每天吃的时候,我们虽然量很低
但是,这样累积下来,对我们健康会有什么影响,是我们所关心的
05/03/2016
吴焜裕:要推零检出,就要有充分的科学证据
http://www.nownews.com/n/2016/05/03/2063282
hmm...无法零检出,照您以上的说法
那累积下来可恐怖了
不如不要进?
03/05/2012
宜兰瘦肉精论坛:政府应照顾国人健康而非美国人荷包
http://fashion.ettoday.net/news/29346
台大公共卫生学院职卫所副教授吴焜裕表示,各项肉类进口决策,
除了根据国际卫生组织食品安全管理架构来办理之外,
最重要的还是民众的参与,
"而当前民意的多数共识就是不愿被迫接受含有风险的肉品进口。"
04/27/2016
美猪输台?7成民众‘拒绝入境’
http://news.tvbs.com.tw/politics/news-651264/
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hmm...所以民意是赞成?
如果零检出很难,嘛
那为什么不继续牛猪分离?不要进口美猪就好?
再来个其他民意好了
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01/28/2016
马登太平岛…民进党谴责马英九 黄国昌批美
http://goo.gl/L1TjQ6
民进党立委赵天麟说,台湾国际地位再怎么艰困,都要考量国际社会的“游戏规则”
03/30/2016
主权民调 62%赞成蔡登太平岛 外交部邀媒体采访 近8成受访者认同政府做法
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160330000850-260301
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所以说....目前"大部分"国际社会的“游戏规则”不是都认同九二共识一个中国吗?
那赵先生是认同哪一个国际社会的“游戏规则”?
喔,对了,我是赞成台湾非中国的一省,台湾是个主权独立的国家的人喔
只是想请问民进党对国际社会的“游戏规则”看法?
还有,民意是八成认同马统作法.....hmm
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有人说民进党是取得了大多数民意的认同所以才当选
那以上民进党在做的事是民意所向?
在我看来,民意跟民粹的差别在
懂得自己在做什么的才叫民意
纯粹凑热闹的,那充其量只能叫民粹
而且可能还是被操弄的民粹
最可爱的是,当自己被操弄了,还不愿承认自己是看不清楚
所以当自己支持的对象做了自己当初所不认同的事情后
自己就会想办法找出可以接受的点
比如
我不认同以中华台北身份出席 WHA
所以 2009 年我要去吵,要去骂
但现在民进党也是一样以中华台北去参加 WHA
没关系,因为他们有抗议了
虽然最后还是去了,但有抗议就是不一样
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03/19/2009
留法学生黄海宁 质问叶金川参加WHA的身份
https://www.youtube.com/watch?v=3ninNY8vBlk
05/09/2016
黄海宁 FB 回应
https://www.facebook.com/%E9%BB%83-%E6%B5%B7%E5%AF%A7-HUANG-Hai-Ning-183092188375789/
即将上任的新政府对于出席WHA正面地跟国人表达了他们的看法,
也已经对中国试图以政治力干预台湾参与表达严正抗议,
台湾将继续参与WHA及相关会议,但参与不代表接受WHO秘书处上述立场。
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....我是不知道差在哪....
真的不接受,不是应该干脆拒绝出席吗?
WHO秘书处的立场也很简单
它就是给你一块牌子,上面会写 "Chinese Taipei"
看不懂?
我给您翻译翻译,Chinese Taipei 就是 中华台北
不认同这块牌子就无法参与
当然,不拿这块牌子摆在桌子上就更不用说出席了
那,拿了牌子又说不接受牌子的意思是哪一招?方唐镜吗?
喊一下,但是拿了牌子,中华民国就不算被贬低国格了吗?
所以这算民意?还是民粹?
还是连民粹都算不上,只是特定支持者的声音但装成是中立民意?
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以下纯粹记录
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11/19/2009
认中国学历 拟溯自86年 绿委痛批吴清基媚中
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/351832
05/05/2009
老公赴陆求学 叶宜津:他不需要中国学历
http://www.nownews.com/n/2009/05/05/875470
11/24/2008
赖清德︰议会路线遭封杀 在野党已无选择
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/260596
其次,我们也反对没有国家安全观念的航权谈判,直接飞越中线,
如果中国战斗机跟在民航机后面,或是民航机内有解放军,
台湾根本反应不及,这不是危言耸听,国防部已经进行过木马屠城的军事演习了。
07/18/2013
台南首条国际航线 台南-香港定期班机7/18启航~台南市市长赖清德
https://www.youtube.com/watch?v=yf85KZn24-U
记者会上,市长赖清德向云嘉南朋友宣布台南机场直飞香港的好消息
04/15/2008
陈菊争取陆客“南进南出”
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20080415/30453078/
市长陈菊希望新政府要让一定比例的观光客“南进南出”,
或至少“南进北出、北进南出”,市府将与观光业者规划套装行程。
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至于为什么只记录民进党的部分
很简单,因为国民党的已经有"很多热心人士"帮忙记录了
然后,关于这次国民党的惨败,我认为是刚好而已
但是要说民进党是众望所归嘛....请大家自行判断吧
在我眼中的国民两党大致如下
国民党 :
自以为是、傲慢、有了权就乱搞,可是胆小又怕事,不团结又自私
说个谎到处是破绽,还会有人帮忙骂,被骂就赶紧转弯
用个词来形容就是孬种
民进党 :
自以为是、傲慢、有了权就乱搞,可是天不怕地不怕,够团结又自私
说个谎到处是破绽,马上有人帮忙详细分析,被骂还是照做
用个词来形容就是流氓
所以说,流氓赢孬种刚好而已
这次给国民党好好的大败一次,教训教训他们是应该的
让他们好好反省反省
至于民进党嘛,已经大败过两次
不过是不是有改进....再几天就知道了
就目前看来,转了不少弯,还真他妈叫人惊喜
之前曾经有人说过,民进党反对那些事情
"不是不能做,是不能给国民党做"
目前看起来是验证了?
对人民来说,到底是骂了会转弯的孬种好
还是被骂也不怕的流氓好嘛....师爷,你看呢?
最后,我只有几个希望,希望民进党上台后能确实做到他们以前自己讲的
1.废除九二共识
2.禁止陆客来台
3.拒绝大陆学历
4.恪守国家立场 (WHA不要去!)
5.维护国民健康 (拒绝美猪,如果一定要,必须要逐条审查)
6.不能黑箱作业 (美猪必须召开说明会,并请专家评估跟民众公投)
7.停止两岸直航 (木马很恐怖啊....)
8.别用援助攻击 (想当年,PTT板友可是都嘲讽说"阿扁已经变成救援王了"
希望自己别做一样的事啊)
9.抄国民党党产
唉唷,不错喔
没有叫民进党一定要宣布台湾独立或改国号护照
因为我知道这不可能啊 XD
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-05-12 14:37:00
社会主义者说的民意是谎言,毕竟每个人都有自己的意见。他们不想得到共识,只想以民意制造内乱。
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 14:40:00
别忘记了,张麻子进鹅城也是搞转型正义,结果....张麻子到最后截然一身,鹅城也没有变好到哪去..-.-打错字了 孑然...
作者: Beramode (Xeno)   2016-05-12 14:52:00
我来帮补~
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 14:56:00
你少写了耶 抄国民党党产民进党能抄掉一部分党产 那我投的票就有意义了
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 15:02:00
台湾不是固定时间会展示民意吗?国民2党都大选执政过 这板有些人爱说民粹 照这种逻辑 全台都是民粹了
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 15:03:00
所以原PO到底认为国民党输在哪里啊?
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 15:05:00
还是只要我输就是民粹害的 我赢就是理性?
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 15:09:00
楼上说得对 台北市政府的柯屁和林文创现在就是怪选民
作者: Thesis (Thesis statement)   2016-05-12 15:12:00
民意 就是民进党党意 民主 就是民进党是主违反民进党的 就是黑箱 就是中共同路人
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 15:14:00
然后呢?柯p出问题也是骂阿?你是不是觉得拉柯p出来就没事了?有人可以回答我吗?国民2党都执政过是不是都民粹阿?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-12 15:17:00
靠邀只能推了 我看弯道好多猴子躺在草丛
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-05-12 15:18:00
andy02,民意只是外表,要看出民意所隐藏的思想。
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 15:19:00
猴子甩飞不少....弯道都接近180度了..
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-12 15:19:00
虽然我也投民进党 但是他们一直转弯时在让人受不了
作者: shirman (幼稚小鬼)   2016-05-12 15:22:00
嘛,他们当年反的东西我也不care,重要的是他们不支持统一,这就是最大的不同
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:23:00
因为过去八年国民党是执政党,人民不喜欢就叫他下台,跟跟民进党怎样关系很大? 国民党是输在自己执政,不是民进党多强,这样你有比较释怀吗??
作者: sam7207 (三亩)   2016-05-12 15:24:00
两党一样烂 变形版XD
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-12 15:25:00
没有一样烂 民进党还是比较强
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:25:00
国民党想要拿回政权,就想办法做些人民喜欢的事情吧
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2016-05-12 15:26:00
还在92 这个弯转了16年 蛆蛆早就不知到被甩出几圈了好吗
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 15:26:00
民进党在野搞民粹作乱很强 自己执政了还要观察一下目前只证明了亲近民进党 炒股能力和炒地皮能力都不错
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-05-12 15:27:00
人民有各种意见,国民党做得比较好,民进党只会说不会做。
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:28:00
如果你相信民进党做得不好,国民党做得好,那时间会还你清白,不用担心。过去八年在很多人眼中,已经证明国民党的能力。
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 15:29:00
国民党的八年的前八年呢??不也证明民进党不过如此?现在内阁还不是阿扁那八年的人为主 张景森那条猴样..:D
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:30:00
!? 阿扁时期,我以为这已经盖棺论定了,不管是比经济成长
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-12 15:30:00
国会有没有多数还真的差很多 今年开始才是民进党的
作者: Beramode (Xeno)   2016-05-12 15:31:00
我觉得民进党可以做得很好 跟KMT做一样的事 但不会有人出来乱
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-12 15:31:00
正式测验 未来四年做得如何可以看出DPP到底行不行
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 15:31:00
你是说本土化到穿着绿色拖鞋短裤?对阿,所以话别说太早,搞不好跟柯P一样不持久喔
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 15:33:00
对呀,就让我们看下去,还没上台谁也不知道是怎样。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-12 15:34:00
地狱凯蒂你一下说阿扁呢? 一下又同意我从今年开始?
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 15:36:00
你们都误会我了,我对蔡英文很充满期待的
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-12 15:38:00
是哦豪棒棒
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 15:54:00
都没有人回我所以大家到底觉得国民党是输在哪里?
作者: cretio753 (Cretio)   2016-05-12 15:58:00
主动输诚跟受迫让步有天壤之别
作者: goenitzx   2016-05-12 15:58:00
个人意见 输在台湾主体意识觉醒
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 16:01:00
输在台湾意识,爱脚下踩的土地,比爱书本上的土地直觉
作者: geordie (Geordie)   2016-05-12 16:03:00
国民党输在贪心
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 16:09:00
国民党输在自己内乱阿
作者: angels (笑著流淚)   2016-05-12 16:28:00
民意就是人民感受度阿~实质薪资所得下降,税收更严苛不管做什么大家都会反对的今天你真的633,不管跟中国那签什么鸟合约,都没人反对的
作者: nicetree (nicetree)   2016-05-12 16:31:00
推你~帮高调!
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 16:41:00
民进党先要你吃瘦肉精美猪先
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 16:48:00
好奇原po的观念中台湾主体性要怎跟中华民国做调和
作者: Thesis (Thesis statement)   2016-05-12 16:49:00
输在不认真经营网络和学校 造成网络一面倒同时支持者属性不同 所以蓝营声音太弱
作者: Haseoxy (芭蕉♂)   2016-05-12 16:55:00
阿扁登太平岛时,马是怎么讲的不补一下?!一直觉得民进党很烂~但是国民党烂到不该存在...
作者: cretio753 (Cretio)   2016-05-12 17:06:00
你一直拿形式上的类似把两个打成一块,导致区别的背景因素等等都省略不谈,南海状况今昔相同?
作者: troysky (冬弈)   2016-05-12 17:16:00
可能原po只想嘲讽,没有想沟通或理解的意思吧
作者: Miule (Miule)   2016-05-12 17:18:00
去党国化有问题吗?自己不承认KMT搞党国的错误才会把去KMT化当成是错的
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 17:35:00
目前民进党干的就是党国化阿
作者: tn907915 (陈大佬)   2016-05-12 17:36:00
推原PO;也把文章印下来好好拜读一番。
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-05-12 17:40:00
简单来说,国民党说的民意是经验法则,社会通念。民进党想摧毁社会通念才自称民意,但民进党不想被民意绑住。民进党不服从社会通念也不服从民意,只想利用民意。
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 17:55:00
社会通念是什么咚咚
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 17:56:00
社会通念是法律名词
作者: kevin0733   2016-05-12 17:56:00
好文 很有趣
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 17:57:00
就是 依法行政 谢谢指教吗?
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 17:58:00
不知道就去抗议当然民粹阿 但是全部的人都不知道吗?
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 17:58:00
不是 你不会上网查一下 或打电话问一下黄狗娼吗
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 17:59:00
我又跟他不熟
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:01:00
说2党一样烂了 却又说国民党是对的 只是没坚持这会不会太明显?
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 18:01:00
我自己查了一下 就是大部分人的意见阿不就是民意的意思? 那摧毁民意然后自称民意是什么东不服从民意要怎么选赢选举啊= =
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:02:00
也没正面回答我支持国民2党的是不是都是民粹像我这样明确说是或不是很困难??如果不明却说是或不是 那就没讨论的意义了~
作者: akiue (乐透冥登)   2016-05-12 18:06:00
我投民进党就是看国民党不爽啊!这理由不行吗?
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:10:00
现实就是不管什么党派一定都是有一些人支持基本理念但却只一直针对太阳花的再骂 好像其他党派的支持者
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 18:11:00
如果要说民进党比国民党好的地方 大概就是穷吧
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:12:00
对他们支持的党派政见完全了解一样~
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 18:12:00
没有钱大概是民进党比较好的优点了 要乱也乱不了多少
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 18:12:00
太阳花声称不分党派阿,难道你是说太阳花是民进党养的?民进党本身没什么钱,不过党的成员蛮多权贵的
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-12 18:14:00
什么权贵?
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:15:00
太阳花自己一派阿 我没讲太阳花是那一派 看不懂这说话逻辑
作者: counterflow (原来品管也不简单呀)   2016-05-12 18:16:00
无党无派就是一派
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-05-12 18:17:00
何必把自己的想法塞到别人身上呢? 这又跟我跟原PO的无关联
作者: lerss (Roy)   2016-05-12 18:27:00
两党就是为反而反阿,原PO今天才知道?一边怕独,一边怕统阿,所有东西到后面还不就是统独意识只是两边现在慢慢变质了,独的意识占优知道要收敛,统的意识呈现半投降,等待被统,最惨的是看重金钱的人,劝这种人能走就快走吧最后撇开统独我还是认为DPP是较好的那个党,好的理由在于他
作者: TheGhan (驮兽)   2016-05-12 18:36:00
民进党在两岸议题就输在国民党比较会舔,而且舔得很真诚
作者: lerss (Roy)   2016-05-12 18:37:00
是顺着潮流一直在改变、进步,这点是KMT身上看不到的地方
作者: a1372213822 (鸭子)   2016-05-12 18:37:00
论半天何用?选了政府,就吞下去。不爽,组党自己来。
作者: geordie (Geordie)   2016-05-12 18:38:00
听到原po提萝莉孙,就知道错很大
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 18:49:00
那个年代16.17岁结婚生子大有人在
作者: TheGhan (驮兽)   2016-05-12 18:51:00
而且爱找花姑娘
作者: HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)   2016-05-12 18:54:00
搞革命压力很大的,你看陈维廷还得抓奶约炮
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2016-05-12 19:03:00
服贸肥了两岸买办集团,两岸一般民众皆未受益当然一起反
作者: r13974682 (UU)   2016-05-12 19:25:00
只有中共 国民党有92共识 跟一中原则又不一样
作者: shinjangli (阿良)   2016-05-12 19:36:00
这种思考模式有点像2000年以前的泛蓝,先把对方支持者打成愚蠢,容易被操弄的一方。然后又学废死的思考逻辑,把不同的人归在一起讲。我只问你举的例子有几个是同一个人自己讲然后又打自己脸的?不过现今的泛蓝也难得会有这种程度的出现啦,希望你继续保持。
作者: lockall   2016-05-12 19:45:00
民进党什么时候说过禁止陆客来台???????????
作者: r13974682 (UU)   2016-05-12 20:07:00
他的意思就是反中要反彻底一点
作者: lockall   2016-05-12 20:08:00
也就是他自己帮民进党想反中政策囉?
作者: seal998 (伪善的流沙)   2016-05-12 20:15:00
欸,你忘了叫蔡麻子废核!
作者: NTPUpigeyes (朱哥)   2016-05-12 21:39:00
好笑,狗党一堆老人僵尸投票部队你怎不说身为台湾人喝台湾水吃台湾米,有没有良心阿要统一可以,打回去啊!小时候国立殡仪馆这样教的到底凭哪一点要把台湾送给中国蒋开穴的"汉贼不两立"狗党都忘光光了?
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-05-12 21:51:00
泛绿别忘了宣布台独也一定会向共产党开战
作者: kuso2005 (一時想不到)   2016-05-12 21:59:00
楼上没看到一堆吱吱希望陆客不要来所以投DPP吗?老人就不能投票吗??国民党执政八年有说过要统一??汉贼不两立的结果是换来2758Y
作者: chen7726 (宇)   2016-05-12 22:19:00
推!那些热心人士变得好安静
作者: lerss (Roy)   2016-05-12 22:29:00
92共识不就统一共识,KMT在铲除老李之后就是统派上台有什么问题? KMT的支持者不想统一麻烦把统派赶出KMT再来说,要反攻大陆请KMT好好在国际上展现一中各表的决心,什么都没有如果KMT支持者想要钱,那劝你还是去别的地方发展吧
作者: kuso2005 (一時想不到)   2016-05-12 22:48:00
92共识是统一共识?笑了
作者: lerss (Roy)   2016-05-12 23:11:00
一中你要解释成没有要统一我也是愿闻阁下的高见啦我是觉得不排斥统一也很OK,但连92共识都要否认包含统一的含意在里面,要这样狂秀下限我是无所谓啦
作者: redlance (红~)   2016-05-13 03:16:00
最近看起来是DPP转弯,KMT硬干
作者: wasmemory (right/left)   2016-05-13 05:31:00
国民党输在不团结(大笑 好啦给85分啦

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