Fw: [情报] 浩鼎争议:一个生科人的看法

楼主: iamalam2005 (山风)   2016-04-06 12:18:42
※ [本文转录自 PublicIssue 看板 #1N0gb1a9 ]
作者: iamalam2005 (山风) 看板: PublicIssue
标题: [情报] 浩鼎争议:一个生科人的看法
时间: Tue Apr 5 01:49:44 2016
出处:http://goo.gl/7WxTj2
这篇文章从生物科技产业的特殊性,来谈浩鼎案的争议,是我目前看过最完整也最专业的
说明。
文长,简单说,目前浩鼎案的争议有两个,一是内线交易的疑云,二是翁启惠对浩鼎解盲
失败给予正面评价,被认为有护航股价的问题。
作者分别对这两点提出反驳,第一是举出临床实验进行的过程,并解释为什么当中内线交
易的可能性很低;第二是解释本次实验的内容,让大家了解为什么“即使解盲失败,还是
给予正面评价”有可能是合理并符合专业的说法,而非为了股价的护航。
以下正文
作者: massshame (无限期支持massshame)   2015-04-05 06:11:00
在台湾爱因斯坦都有可能被政治斗垮
作者: unknow (无名氏)   2015-04-05 09:49:00
U质推,贪婪的本梦比
作者: nugundam (对小白讲理没用的)   2015-04-05 11:14:00
我看翁现在选择不回来也是正确的,回来的话就被不断吹风的检调和媒体婊到死
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2015-04-05 11:23:00
带风向啊520 贪腐和司法不公都回来了 这样乡民就满意了话说第一次转型正义就是比连战还贪的三级贫户出世了这次公平正义还没有上任 原来是蛇鼠一窝这就是乡民要的民主公平正义啊
作者: st305018 (十者)   2015-04-05 11:38:00
推 只能科科惹
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-04-05 12:03:00
其实以我在这产业的心得来看,翁本身应该没问题,顶多讲话比较容易被抓小辫子。但浩鼎这家公司里头有些人很有问题解盲完买库藏股的行为真的超怪
作者: link1234 (老谢看天下)   2015-04-05 13:05:00
目前还不好说,为什么马总统跟蔡英文那么安静?
作者: kaikai1112 (骨髓捐赠match也是种缘份)   2015-04-05 15:27:00
看到"比连战还贪" 就知道是什么货色了科科基本上用二期规模 做 II+III 光是下这个决定就很可议也难怪浩鼎管理阶层会偷偷卖股 这种成功机率差别....有概念的 不用解盲也会想要先跑阿
作者: Miule (Miule)   2016-04-06 12:30:00
生技是研发业,生技的制造业是药厂,性质就不同了
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 12:37:00
不管实验组,对照组都无效时,管你几盲,就是无效还需要等到数据跑出来吗?
楼主: iamalam2005 (山风)   2016-04-06 12:42:00
原来楼上已经看到数据啦XD否则怎么之道都无效XD
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 12:49:00
病情变好变坏,癌细胞变大变小,你看不出来吗?
作者: perceval (摸鱼中)   2016-04-06 13:04:00
建议cs2260cs把文章看懂再来战
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-04-06 13:06:00
解盲不符预期不代表药或疫苗无效啊,这哪来的. XD
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 13:24:00
perceval,不好意思,我就是拿生物科技的毕业证书的perceval,你要嘴,不如先读个生物科技,拿张证书再来嘴
楼主: iamalam2005 (山风)   2016-04-06 13:27:00
你是不是没有看到后面OS的讨论啊...
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2016-04-06 13:37:00
标准看paper不看讨论的人啊XDDD
作者: basta (basta)   2016-04-06 13:44:00
解盲就是一番两瞪眼,光是这么大费周章的解释,先卖再说
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-04-06 13:44:00
现在是要比生科出身吗? 我相关科系加业界行否. _A_
作者: basta (basta)   2016-04-06 13:45:00
研发药物的,会有多少成功机会,自己多少都有点谱
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-04-06 13:45:00
但OBI是真的要另一个重新设计的临床试验才能证实822的科学能够映证在临床上也是无置可否.目前这一套Phase II的设计肯定是行不通的.
作者: basta (basta)   2016-04-06 13:47:00
号鼎选错临床目标,这个就更有趣了,有没有可能根本没选错?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-04-06 13:49:00
选错是有可能的,一是因为该症最常出现在临床的目标不见得适用,例如糖尿病通常王道是采UACR,但UACR变动幅度很大,二是原来的设计太过于广阔,可能要缩限设计,但这也就带来未来治疗群缩限的风险.
作者: perceval (摸鱼中)   2016-04-06 13:52:00
cs2260cs,病情变好变坏等等是可以看出部分病人的状况但是在解盲前你怎么知道有效果的是对照组还是实验组
楼主: iamalam2005 (山风)   2016-04-06 14:02:00
感谢Landius 专业解释
作者: Sam0907 (列)   2016-04-06 14:03:00
完全是这作者的猜想,没看过报告还要帮好顶解释
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 14:07:00
perceval,我是说两组病情都持续恶化,那就是无效perceval,两组都恶化,你还分实验组.对照组干嘛?
作者: perceval (摸鱼中)   2016-04-06 14:11:00
两组病情都持续恶化?哪边看来的?
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 14:21:00
perceval,我是比喻,如果两组病情持续恶化,你还要分实验组.对照组吗?
楼主: iamalam2005 (山风)   2016-04-06 14:22:00
真的不常看到有人自取其辱到这种程度呢
作者: cs2260cs (一拳超人)   2016-04-06 14:22:00
perceval,两组病情持续恶化,你还要等解盲之后,才知道实验失败吗?perceval,当然这种情况根本不用等解盲,就知道失败了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-04-06 15:00:00
等等,OBI-822的受试群本来就是高风险病人了耶...cs你讲的好像是OBI-822必须是神药仙丹等级.
作者: perceval (摸鱼中)   2016-04-06 15:41:00
比喻?感觉上是在浪费时间啊
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-04-06 15:55:00
终于有值得我好好看的文章了 先推
作者: cyp001 (医生叔叔)   2016-04-06 16:06:00
癌症药的临床意义不一定是"治好"只要能延长病人生命 就算只好几个月 也算有临床意义之前有药厂宣称自己药能延长3个月寿命 听了也不知说什么
作者: greedypeople (普通人)   2016-04-06 16:30:00
作者: ERIE34 (白莺草)   2016-04-06 23:51:00
推 因为宇昌案所以没有马上相信媒体的话 果然没错

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