楼主:
Vonix (台湾大赌场欢迎您)
2016-04-06 09:37:32柯P被攻击的其中一点就是五大案，其中以大巨蛋案为最，
目前是停工状态，悬而未决，大家讨论热烈，本文暂且不谈。
我好奇另外四大案后续如何呢？怎么没人关心呢？
1.双子星案：案情主要发生在柯P上任前，后续已结案。
2.三创案：最后空桥盖好了，也营运了，案情移送监察院还没结果。
3.松菸案：权利金由56万调升至900万，案情移送监察院还没结果。
4.美河市案：确定是弊案，捷运局的处长、课长蒙蔽了局长、副市长、市长等
长官，让市府损失不知道几亿，被判重刑，目前进入仲裁看能拿回多少。
大家来聊聊，这四大案柯P处理的如何？
作者: sd09090 (河马阿河) 2016-04-06 09:40:00
四大妥协
1楼你当北市府是共产党吗？签好的约可以翻脸不认帐吗?
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2016-04-06 09:45:00当然可以不认帐!至少要订监督条例啊!
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2016-04-06 09:48:00BOT和类似的开发, 希望能建立公开透明的SOP
作者:
cinfon (风)
2016-04-06 09:48:00版上会有几位会认真了解五大案后续的，都随着媒体跟名嘴的标题跟结论来反。
作者: vsbrm (vsbrm) 2016-04-06 09:52:00
案子都是合法但是不合理，柯P走法律或仲裁方式是都有风险，市府也可以用合法但是不合理的相方式去卡厂商，只能用现有的手段看能拿回多少利益，但是要完全让厂商认输的机率太低了
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2016-04-06 09:54:00合法但是不合理这种话很玄妙
作者:
cinfon (风)
2016-04-06 09:55:00我的意思是柯p对于四大案，政府能做的他都做的差不多了，只是挺他的希望他可以做得更好，黑他的人就啥都反
作者: chudly 2016-04-06 10:04:00
新的sop去年都订好了 过程公开 每10年可浮动调整营收权利金比例
这样跟指花为蕉的根本同等级弊案与否都要法院判定，他这样难怪自打脸
作者:
cinfon (风)
2016-04-06 10:10:00推S大，媒体都盯着他，还没定案的事情就不要先拿出来讲，不然统计一下其他五都的市长在这一年半到底做了啥再来嘴柯
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:13:00好玩的是，五大案闹得沸沸扬扬的时候 ，柯文哲在哪?他还在台大当医生耶所以五大案是在他参选前，就有蓝绿议员觉得有问题，不光绿的喔，泛蓝的议员也是一直在打了喔，所以柯文哲承诺当选后会调查五大案，也成立了廉委会来专门调查怎么现在搞得好像全是柯文哲一个人搞出来的一样
感觉有问题就是弊案？法律摆好看的？柯当初说移驾法院调查不予评论会好很多
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2016-04-06 10:18:00敏锐的人才能感到有问题 不敏锐的就是没觉醒囉
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:20:00不是感觉有问题而已喔，当初蓝绿议员已经提出很多不合理的地方，在加上对于其中几个案件还有过度让利的问题，这都是很明显的
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:21:00而且每个财团的法律顾问团几乎都比市府法律团队强大，你觉得他们签约的时候财团会没有考虑到怎样把合约签的不违反法律吗
作者: GABA (asdf) 2016-04-06 10:22:00
这四案合约太过袒护厂商要怪柯善后偏财团不尽公平
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:22:00如果你认知是只要法院判定了就是一切，那世界上法律纠纷和恐龙法官不会这么多啦
"蓝绿议员提出很多不合理的地方"是真的不合理，还是鬼扯
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2016-04-06 10:23:00所以只能靠DPP过半的立法院尽速建立各种监督法案了
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2016-04-06 10:24:00不是入人于罪别紧张 只是建立公开合情合理的流程
作者:
olaqe (永远不是我就能实现)
2016-04-06 10:27:00至少要免去人家说合法但不合理之疑虑嘛 要对新民意有信心
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:28:00我是不知道，大巨蛋这么大的一块地，结果零权利金这样合不合理啦，我也不知道美和市已经有人被判刑了合不合理啦，我也很想知道三创主建筑是停车场，结果附属建筑物盖得比主建筑物还大合不合理啦，喔，对了更别说当初说好的空桥还没盖好，郝市府营业执照就直接先发下去了这样合不合理
合理和合法差距往往不小，而这又是台湾法律的问题，在修法以前你也只能尊重法院判决，这样才是法治
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:29:00对了，现在的大巨蛋和当初送审通过的原型完全不一样，不知道这样合不合理，然后最后一次更改设计图还没通过就直接动工成现在的样子，不知道合不合理
要是地很大就注定很值钱，那么大巨蛋根本不用BOT了
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:30:00某A不要闪避问题啊，你先说我刚刚举出的那些合不合理嘛
如果体育场很赚，那么收门票就能赚钱，不是吗?我是在回答你的思考误区啊零权利金是帮助降低大巨蛋营运方的营运成本使他们早点回收成本，早点获利，政府也才能早点回收国有
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:32:00很值钱?不好意思喔，远雄就是觉得他赚得钱不够多，才让商场旅馆那些附属建物的面积都比巨蛋还要大了，进而压缩到原本巨蛋的空间，你觉得这样没问题吗
当你的思考逻辑，是把企业主当成敌人时，你就不适合活在现代经济环境，比较适合去共产主义国家
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:34:00笑死人，早点获利什么叫早点回收国有，BOT签约都有固定年限，你以为他们赚多点就会早点还你喔?
当你还认为大巨蛋比其他国家巨蛋小时，你就被骗了而且你还没有醒
补充:松菸的假文创台湾大哥大也搬出去了原本二包收不到权利金的
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:35:00没有要把企业主当成敌人，要赚就赚合理的钱，像远雄这种就是太贪心，想赚更多原本不该赚的钱，最后搞到大巨蛋更本是个不正常的设计
不是说早点还，而是不要拖延。当你说大巨蛋不是正常设计时，你就被骗了，而且不愿醒
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 10:36:00大巨蛋合约修改了90%耶 你会和人家签这种合约?
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:37:00谁在和你巨蛋比其他国家还小，你到底有没有看过最原先巨蛋的设计图，他和现在的马桶盖完全不一样耶，是因为后面硬盖了一栋百货商场才压缩到巨蛋本体耶，你懂不懂啊
作者:
zwy (瑞士刀)
2016-04-06 10:38:00蓝蛆就两面手法啊~对蓝营自己人:大巨蛋是合法的,这是对马郝的
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:38:00哇靠，连修改合约都可以凹，都变了90%这么多，那跟原本设计的合约都不一样了，那当初签屁喔
作者:
zwy (瑞士刀)
2016-04-06 10:39:00政治追杀...对绿营:你看,柯文哲办了这么久,还是不拆大巨蛋...
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:39:00哪很多国家的巨蛋像马桶盖啦，照片贴一下啊
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:41:00非不非法怎么会是我说了算，但当时签约的市府处处让利这是无可否认的，连录音带都出来了你还要否认什么 不过我倒是知道远雄没在工期内完成已经违约了啦
成败论英雄，假设最后法院/监察院都觉得没弊端，那等
作者:
zwy (瑞士刀)
2016-04-06 10:42:00一面说大巨蛋是合法的,一面说柯文哲办不出什么...这是啥呢??
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:42:00办案结果廉委会都已经出来囉，现在就是等520之后送而已，拜托你新闻看一下
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:43:00对了，某A你的很多国家马桶大巨蛋的照片出来了没，护航到很多国家都是马桶形状我也是觉得好笑
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:44:00哇靠，某A你到底知不知道大巨蛋啊，远雄是在停工之前就已经未在工期内完成了喔，拜托，你护航超烂的
作者:
zwy (瑞士刀)
2016-04-06 10:45:00一面说柯文哲办不出啥,一面说强迫远雄停工是错的..逻辑好乱呢
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 10:45:00质疑的蓝议员 我记得有杨实秋 不过他已经被开除了
作者:
zwy (瑞士刀)
2016-04-06 10:46:00某人到底是希望柯文哲办不办远雄呢??
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:47:00如果S大你的论点是要法院判决出来才盖棺定论的话那我尊重，的确，以法治国家的论述来说这是没错的
我是早就料到他绝对办不出什么鬼东西所谓的办巨蛋，根本就是浪费金钱、时间柯粉与柯文哲，是以"远雄必须有罪"的推定在办案
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:48:00某A你贴那个还真好笑，他是原本设计就是马桶形状，而我们大巨蛋是因为后面的百货商场压缩才变成马桶盖，你拿这两
作者:
ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )
2016-04-06 10:49:00个来比会不会太好笑
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 10:49:00一个韩国叫做很多国家....?不过那讨论串下面的回应有些还真有趣
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 10:50:00好好笑喔 先用个超难的限制 得标后再大幅下修合约 没问题?
只要外形是长椭圆，都可以想成马桶我不懂什么叫"先用个超难的限制"当初来竞标大巨蛋的厂商，很多吗?
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 10:51:00问题是 我们一开始不是要盖成马桶style啊为什么改到最后变马桶呢
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 10:52:00为什么一开始投标厂商少 就是因为很多人算完不赚钱 就不标
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~重点就是这个
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 10:53:00早知道得标得合约可以乱改 那一开始的条件是设给谁看的?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 10:54:00那远雄也算不会赚钱 为什么敢标? 就是他早知道能修合约
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 10:55:00要不要说说这颗巨蛋的设计 签约前后远雄改了多少?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 10:56:00哈 笑死了 早知能修合约 那订那些条件干嘛?
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 10:56:00其他厂商也知道可以修合约? 那远雄还真是佛心来的明知赚不了大钱 还为了社会公益自动投标 为的是给市
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 10:58:00民有颗巨蛋可用 大雄人也太好了
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 10:58:00噗 90%的合约都修 叫做常态喔?
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 10:59:00什么你们我们 什么叫盖不成大巨蛋原本的设计 跟 纳入商场的马桶中间的改变
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 10:59:00没修到100%已经够给你面子了 北市府还不心怀感激的吞
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 10:59:00对于一个贿赂官员来抢公共工程的人 心中有公益才有鬼
作者:
Marino (马利诺)
2016-04-06 10:59:00我的天阿~我的天啊~该怎么处理就怎么处理嘛 做不好就改进新。政坛屁话
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:00:00A 你认为这样的改变 刚刚好对吧? 因为太难赚钱了
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 11:00:00还有留一颗蛋给你打球就不错了 北市府再哭爸就改成全商场了
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:01:00反正 现在合约已经签了 柯市府也尽了一切力气想要改变
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 11:01:00当初签约 商场才是本体 对吧?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:02:00太难赚钱是要先让它流标 让巿府下修条件重新招标
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:02:00设法赚钱还不简单 拆蛋还商场 就好了 !!好赚
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:04:00修改了90%还不叫随意喔? 100%才叫随意? 噗
柯文哲已经讲过拆商场还蛋，可是这符合BOT精神吗?修改合约都是与北市府谈过的，当然你又要怪马郝
柯P做的挺好的当初该负责把关的市府一路绿灯放行 KMT没想到会输XD
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 11:07:00我觉得拆蛋还商场比较符合BOT精神
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:08:00马郝有没有问题 静待520后司法判决
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 11:09:00主从关系要搞清楚 当初在签的时候明明商场才是本体怎么会说要拆商场还蛋 可见柯P根本搞不清楚状况
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:09:00一开始的圆弧曲线 远雄盖不出来对吧???
作者: ct412133 2016-04-06 11:10:00
大巨蛋BOT的部份原设计是没有商场的
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:10:00别忘了合约还改成巨蛋的亏损不能用商场获利来补喔
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:11:00原来重点是能不能打棒球阿...我还以为是赚钱呢
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:11:00也就是说 增加的商场 不是为了补巨蛋亏损 那商场要干嘛?
作者: vsbrm (vsbrm) 2016-04-06 11:12:00
在有人眼里合法就好，不合法? 用行政法令或是直接修改法条让你合法就好，完全无视立法精神
柯粉和柯P真像，想的都是赚钱，难怪中山地下书街要撤
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:12:00远雄拿个原本圆弧曲面设计 得标后 一路跟市府改设计
作者: ct412133 2016-04-06 11:12:00
那问题来了.当初标案你没商场那是怎么计算获利的?
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:12:00单纯就是为了远雄赚钱 结果还有笨蛋以为来补亏损
作者:
andycyhung (pentakillforma)
2016-04-06 11:13:00能不能赚钱不是你自己讲的吗= =
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:13:00是您说 要赚钱的 qqq
作者: ct412133 2016-04-06 11:13:00
有商场跟没商场 BOT后官方的抽成也有差
作者:
langeo (langeo)
2016-04-06 11:13:00支那人修改合约很正常 没事儿 没事儿 台巴子大惊小怪
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:14:00好可怜 狂被打脸又开始扯什么柯粉 真不要脸
作者: ct412133 2016-04-06 11:15:00
每改一次设计 每增加一个设施 租赁合约就要重签
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:15:00没事儿 能打球就好~~
作者:
andycyhung (pentakillforma)
2016-04-06 11:15:00某A无下限耶zz
作者: ct412133 2016-04-06 11:16:00
球一定能打阿.符不符合国际标准就不知了 没下文
作者:
langeo (langeo)
2016-04-06 11:17:00盖个能打球的球场你就该偷笑了 本来老子只想盖商场的
作者: vsbrm (vsbrm) 2016-04-06 11:18:00
五大案在以前台北议会就有议员质询过，当柯P开始处理时，电视上的DPP议员都说以前如何如何，但是现在又把柯P当落水狗打，真是很可笑
作者: ct412133 2016-04-06 11:18:00
其实打球也只是附加 因为设定是多工能体育场
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:18:00京站 大巨蛋 三创都是用这招 假公设之名 行商场之实
作者: ct412133 2016-04-06 11:19:00
真目标是开演唱会
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:19:00重点是 好像都马英九时期决定的
作者: ct412133 2016-04-06 11:20:00
不合理合约.其实就只能告郝或马图利
作者: vsbrm (vsbrm) 2016-04-06 11:22:00
问一下KMT, DPP有资格选下届台北市长的人，问看看如何处理这五个案子，我猜没有人敢表态
作者: ct412133 2016-04-06 11:23:00
停工其实我是看不太懂目标是什么
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 11:23:00有人被打到中离断线了 可以收工了
作者:
sam7207 (三亩)
2016-04-06 11:24:00喷完人 柯粉之后 就不见惹..A大认证可以打球的巨蛋 棒棒
作者: ct412133 2016-04-06 11:24:00
就让他盖 盖完商场不处理就别发照就好
作者: vsbrm (vsbrm) 2016-04-06 11:27:00
检巨蛋案 市府卡住公安问题，远雄就GG了，不管变更设计合不合法，要盖成啥形状都没用，远雄不低头资金就被卡死
作者: ct412133 2016-04-06 11:28:00
真要谈公安问题.市府不见得有利.因为你用的标准跟合约无关.是事后追加的东西
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-06 11:29:00大巨蛋 远雄已经取得IBAF认证了吗????
作者: ct412133 2016-04-06 11:30:00
还没盖完无法认证吧.所以真要玩死远熊就是让他盖完然后不发执照.就那么简单可以玩成这样 蛮无言的如果柯P还想等520.个人觉得不乐观.520处理的是马英九跟要不要让远熊继续盖没什么关系
作者: ct412133 2016-04-06 11:34:00
有没有生锈也只是各家各自放风声.要真的去看才知但是我觉得不要再拖了.马跟远熊是两件事 不要等520
作者: vsbrm (vsbrm) 2016-04-06 11:38:00
如果市府对公安有疑虑，使用执照不发或是停工 ，远雄可以去告啊，拖下远雄还是GG，太多合法但是不合理的方式可以来处理大雄，只看柯P敢不敢用
作者:
ila9970 (ILa)
2016-04-06 11:40:00不要妄想dpp过半能达成监督，第一步绝对让dpp自己的政权稳定再来好好整理不公平事件。不要把政治人物当成高道德
作者: ct412133 2016-04-06 11:42:00
公安标准其实在签合约前就要先定好达到什么标准
个人超讨厌把法治放在合理前面的人 只想要秩序不懂公平正义但同时我也认同这想法 毕竟公平正义太难定义柯还是要在赚嘴爽来抓支持率和跟财团妥协之间拿捏平衡
作者: chudly 2016-04-06 12:08:00
照原本的剧本公安没办法拿来卡远雄 不过 就是靠那72项违图施工才能勒令停工 现在要中央审变更 公安可以在这边逼远雄
作者:
tideecho (2+2=5)
2016-04-06 12:18:00柯对人权以及劳工让我看不顺眼， 其他还好
一堆人可能觉得可以直接推翻前面的我不知道他是没有碰过行政还是没有办过事情
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2016-04-06 14:24:00不行 所以直接解约打官司 败诉机会很高