Re: [讨论] 柯文哲是真的做不好,还是被媒体黑?

楼主: guare (瓜籽)   2016-04-06 01:02:28
非常感谢appleball200给的youtube连结,我看了之后解决了一个困扰非常久的问题。
我现在很确定所谓的安全问题只是政治斗争手法而已。Btw, 今天还刚好看到姚立明在54台
针对大巨蛋安全问题大放厥词。
不过我还是要肯定柯文哲除了大巨蛋以外的其他政策,特别是那些涨价的政策。这些政策
真的不讨好,但我觉得是正确的做法。
最明显的例子:台北捷运乘坐人次已经相当多了(即使跟国外相比),但是目前捷运的交通
本业还是亏损,需要靠其他收入才有办法维持收益。票价许多年没有调整,是一个相当重
要的原因。然而除了柯文哲以外,没有任何一位其它市长敢碰这个烫手山芋。我相信即使
继任柯文哲的市长(不管蓝绿)也没有调整票价的勇气。如果柯的任内不调整,大概就没有
机会了。
※ 引述《appleball200 (我带把的不要再把我了orz)》之铭言:
柯文哲一上任
原本正在逃离失火大巨蛋的市民
瞬间全部被透明结界困在大巨蛋的地上跑不出去
(其余内文恕删)
嘘 ZOTA15: 一楼说的同时起火是不知道有没有可能啦,但是地震一来全 04/05 21:38
→ ZOTA15: 部的人开始逃难不知道你觉得有没有可能 04/05 21:38
→ ZOTA15: 我是不知道国外的迪士尼怎样啦,但你要一个容纳4~5万人的 04/05 21:41
→ ZOTA15: 设施,要经过百货公司商场才能逃到外面去,不知道外国迪士 04/05 21:41
→ ZOTA15: 尼是不是也是这样? 04/05 21:41
这是第一次跳针:回答不出结界的问题,只好先扯穿过商场。
→ ZOTA15: 等等等,你说的是游玩设施吧?现在大巨蛋是一个密闭空间, 04/05 21:49
→ ZOTA15: 但他的出入口只有通过商场才能出去,而且还不是直接通往一 04/05 21:49
→ ZOTA15: 楼商场,你的意思是说,同时4-5万人涌入百货公司商场,然 04/05 21:50
→ ZOTA15: 后在逃出室外,你觉得这样真的没问题? 04/05 21:50
这是第二跳:还是避开回答结界的问题,刚好有别的网友提到其他公共场所设计,就顺势
利用一下。
→ ZOTA15: 你要说每天几万人进出当然ok,但大巨蛋办一次活动就是4-5 04/05 21:51
→ ZOTA15: 万人同时在巨蛋里,还不包括原本就在商场中的民众,这样加 04/05 21:52
→ ZOTA15: 一加算6万人好了,你觉得这样的逃生路线没问题? 04/05 21:52
继续第三跳:还是在质疑逃不出场内的问题
→ ZOTA15: 逃生当然没问题啊,你慢慢走一个小时也是逃生,重点是怎 04/05 21:53
→ ZOTA15: 么在紧急时限内安全撤离 04/05 21:53
https://www.youtube.com/watch?v=5n-K7sCCJDE
045秒 现实世界450秒 大部分的人都已逃出通道
只是逃出去之后被柯文哲的透明结界困住 活活被烧死
※ 编辑: appleball200 (121.254.64.11), 04/05/2016 21:57:34
感谢 appleball200 给的连结,所有的疑问(除了结界)应该都已经解答了,8分钟所有的
人都已经离开场馆。
→ ZOTA15: 不对喔,我记市府版本的撤离是无法在时限内全部撤离巨蛋和 04/05 21:55
→ ZOTA15: 商场所有的民众,而且巨蛋周围的腹地也无法同时容纳这么多 04/05 21:55
→ ZOTA15: 人,必须要跑到马路上 04/05 21:55
第四跳:人家连影片都贴出来了,还可以完全无视。这影片还是北市府自己公开的。
→ ZOTA15: 而且不要忘记,模拟的设定速度都是以相同速度在疏散,先 04/05 22:04
→ ZOTA15: 不论老人小孩伤残人士是否会拖慢速度,他们设定是一路用 04/05 22:04
→ ZOTA15: 相同速度跑到园区的最远处,但是经过前很有名的罗德岛( 04/05 22:04
→ ZOTA15: 有点忘了)的pub失火,和英格兰足球场失火来看,造成伤亡 04/05 22:05
→ ZOTA15: 惨重的很大一部分原因是在于人一逃亡到空旷地方后,速度就 04/05 22:05
→ ZOTA15: 会减慢,造成后面开始回堵 04/05 22:05
第五跳:现在只好转移话题到逃生速度上了,但是对于结界的问题继续闪躲。
→ ZOTA15: 拜托,模拟的结果我早看过了,但是专家说明过已经在逃生过 04/05 22:10
→ ZOTA15: 程中,一到空旷区域就会因为逃生速度减慢开始回堵,而且周 04/05 22:10
→ ZOTA15: 遭马路在还未即时交通管制的状况下,而且周遭马路也是车流 04/05 22:10
→ ZOTA15: 量极大的道路,都会影响到脱逃的速度,这些问题在之前的政 04/05 22:10
→ ZOTA15: 论节目上都有很多人提出来了,我问你啦,如果是你逃难,你 04/05 22:10
→ ZOTA15: 是一出会场就开始放慢脚步开始观望下一步步骤,还是一直 04/05 22:10
→ ZOTA15: 用全力速度园区尽头,甚至马路上 04/05 22:10
第六跳:看过影片了却还继续跳针?终于无法完全避开结界问题了,开始用交通来做借口
→ ZOTA15: 我是建议你去多看一些专家对于大巨蛋逃生的看法啦,不用 04/05 22:12
→ ZOTA15: 网络上看到篇文章就高潮,市府模拟版本是有怪异的地方, 04/05 22:12
→ ZOTA15: 但是你不知道有没有看过远雄对于逃生的说法?这样你还吞的 04/05 22:12
第七跳:开始搬救兵,这算是一种投降的意思吗?
→ ZOTA15: 下去我也是佩服 04/05 22:12
推 ZOTA15: 远雄计算方式是每1.5m/s你可以实际用这个速度来走走看,已 04/05 22:17
→ ZOTA15: 经到了快走的地步,那你在想想不要说逃生啦,你去看表演, 04/05 22:17
第八跳:真是傻眼,竟然又跳回逃跑速度!而且还是远雄设定的速度。人家影片明明就是
北市府找日本公司跑的模拟,而且讲明速度就是1.2m/s。
→ ZOTA15: 或是跨年时候散场,有可能用这种速度疏散吗?更别说还要上 04/05 22:17
→ ZOTA15: 下楼梯楼层,再穿越商场,这种疏散速度你觉得有可能吗? 04/05 22:17
推 ZOTA15: 我也是觉得好笑啦,你如果真的觉得捷运疏散有问题会死人, 04/05 22:21
→ ZOTA15: 你要怪谁?怪当初设计捷运的啊,而且每种量体建筑物的疏散 04/05 22:21
→ ZOTA15: 方式人潮都不同,你拿捷运和大巨蛋比会不会太好笑,捷运 04/05 22:21
→ ZOTA15: 除了上下班和特定几个站的人潮会爆量,你平常捷运的拥挤 04/05 22:21
→ ZOTA15: 度是能和大巨蛋相比吗? 04/05 22:21
第九跳:还是对速度不死心,完全不回答结界的问题了。
推 ZOTA15: 不好意思喔?市府没有说过可以顺利跑出来喔,“ 大巨蛋若发 04/05 22:28
→ ZOTA15: 生意外,远雄说可在26分41秒完成避难,但是北市府一小时 04/05 22:28
→ ZOTA15: 后仍有五万人在商场建物内出不来,双方各执一词 ” 04/05 22:28
→ ZOTA15: 还是你要找一下市府说可以顺利撤离的报导给我看一下 04/05 22:29
第十跳:明明影片就都放在那里了,而且不是自称已经看过了吗?又在搬其它资料。
毕竟觉醒青年没有不跳针的
https://www.youtube.com/watch?v=5n-K7sCCJDE
刚刚已经贴给你了
45秒 现实世界450秒 在大家被结界困住之前
大部分的人已经顺利离开建筑
这是用你所要求的
"1.2m/s 所有楼层同时着火 商场人都塞满" 的条件做出来的
(我印象中这也包括了商场的人都塞满 但我懒得去确认反正你也不会在意)
嘘 ZOTA15: 你好像也不常搭捷运吧ㄏㄏ 04/05 22:34
→ ZOTA15: 说不过人就开始一堆负面字句开始出来了,有趣 04/05 22:35
※ 编辑: appleball200 (121.254.64.11), 04/05/2016 22:39:48
再次感谢appleball200给的影片连结。
其实也该感谢ZOTA15,毕竟自认为浅蓝的我,从今年二月开始心情难免比较低落。若非有
您(还有许多其他朋友)适时地提供一些娱乐,生活还真是苦闷。
嘘 ZOTA15: 好笑,你疏散是要“大部分“的人疏散出去,还是全部的人 04/05 22:43
→ ZOTA15: 疏散出去?我怎么看到你所谓的现实世界“450秒”那边还一 04/05 22:43
→ ZOTA15: 堆人卡在,地上234楼和第下12楼 04/05 22:43
嘘 ZOTA15: 而且我问你的是市府证实可以顺利撤离的报导,你贴个模拟 04/05 22:45
→ ZOTA15: 时间“大部分”人可以撤离的给我,不是很好笑吗,笑死人, 04/05 22:45
→ ZOTA15: 还有那种大部分人都撤离的观点咧,要马就是全部撤离完成, 04/05 22:45
→ ZOTA15: 谁在和你大部分撤离 04/05 22:45
第十一跳:革失败了十次,这第十一跳有没有成功呢?让我们继续看下去!
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2015-04-05 21:38:00
一楼说的同时起火是不知道有没有可能啦,但是地震一来全部的人开始逃难不知道你觉得有没有可能我是不知道国外的迪士尼怎样啦,但你要一个容纳4~5万人的设施,要经过百货公司商场才能逃到外面去,不知道外国迪士尼是不是也是这样?等等等,你说的是游玩设施吧?现在大巨蛋是一个密闭空间,但他的出入口只有通过商场才能出去,而且还不是直接通往一楼商场,你的意思是说,同时4-5万人涌入百货公司商场,然后在逃出室外,你觉得这样真的没问题?你要说每天几万人进出当然ok,但大巨蛋办一次活动就是4-5万人同时在巨蛋里,还不包括原本就在商场中的民众,这样加一加算6万人好了,你觉得这样的逃生路线没问题?逃生当然没问题啊,你慢慢走一个小时也是逃生,重点是怎么在紧急时限内安全撤离不对喔,我记市府版本的撤离是无法在时限内全部撤离巨蛋和商场所有的民众,而且巨蛋周围的腹地也无法同时容纳这么多人,必须要跑到马路上而且不要忘记,模拟的设定速度都是以相同速度在疏散,先不论老人小孩伤残人士是否会拖慢速度,他们设定是一路用相同速度跑到园区的最远处,但是经过前很有名的罗德岛(有点忘了)的pub失火,和英格兰足球场失火来看,造成伤亡惨重的很大一部分原因是在于人一逃亡到空旷地方后,速度就会减慢,造成后面开始回堵拜托,模拟的结果我早看过了,但是专家说明过已经在逃生过程中,一到空旷区域就会因为逃生速度减慢开始回堵,而且周遭马路在还未即时交通管制的状况下,而且周遭马路也是车流量极大的道路,都会影响到脱逃的速度,这些问题在之前的政论节目上都有很多人提出来了,我问你啦,如果是你逃难,你是一出会场就开始放慢脚步开始观望下一步步骤,还是一直用全力速度园区尽头,甚至马路上我是建议你去多看一些专家对于大巨蛋逃生的看法啦,不用网络上看到篇文章就高潮,市府模拟版本是有怪异的地方,但是你不知道有没有看过远雄对于逃生的说法?这样你还吞的下去我也是佩服远雄计算方式是每1.5m/s你可以实际用这个速度来走走看,已经到了快走的地步,那你在想想不要说逃生啦,你去看表演,或是跨年时候散场,有可能用这种速度疏散吗?更别说还要上下楼梯楼层,再穿越商场,这种疏散速度你觉得有可能吗?我也是觉得好笑啦,你如果真的觉得捷运疏散有问题会死人,你要怪谁?怪当初设计捷运的啊,而且每种量体建筑物的疏散方式人潮都不同,你拿捷运和大巨蛋比会不会太好笑,捷运除了上下班和特定几个站的人潮会爆量,你平常捷运的拥挤度是能和大巨蛋相比吗?不好意思喔?市府没有说过可以顺利跑出来喔,“ 大巨蛋若发生意外,远雄说可在26分41秒完成避难,但是北市府一小时后仍有五万人在商场建物内出不来,双方各执一词 ”还是你要找一下市府说可以顺利撤离的报导给我看一下你好像也不常搭捷运吧ㄏㄏ说不过人就开始一堆负面字句开始出来了,有趣好笑,你疏散是要“大部分“的人疏散出去,还是全部的人疏散出去?我怎么看到你所谓的现实世界“450秒”那边还一堆人卡在,地上234楼和第下12楼而且我问你的是市府证实可以顺利撤离的报导,你贴个模拟时间“大部分”人可以撤离的给我,不是很好笑吗,笑死人,还有那种大部分人都撤离的观点咧,要马就是全部撤离完成,谁在和你大部分撤离
作者: zzLin (zzlin)   2016-04-06 01:12:00
太有趣了
作者: peachdo (科)   2016-04-06 02:27:00
非尖峰时段,捷运的乘客不多,若能提高这时段的乘客或许有解
作者: Miule (Miule)   2016-04-06 03:04:00
认为民众会自动消失是早在去年模拟结果出来就驳倒的主张
作者: thyme51244   2016-04-06 05:05:00
大众运输本来设计就是类似社会福利 是拿来亏钱的
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2016-04-06 11:01:00
感谢~

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