Re: [讨论] 不住台北市的人真的觉得柯P选不上?

楼主: ganlinlous (干您老斯)   2016-04-02 17:07:25
※ 引述《HomerEDLee (LED)》之铭言:
: 可是住台北市的人很少这样想
: 先讲结论:浅蓝的社群非常欢迎柯文哲这种人
: 而蔡英文现在就是要把这些人从K党手下拉出来
: 至少也要拉到接近中立的位置,以后才好处理
: 首先探讨选民结构
: 大家都知道,台北市的泛蓝>=泛绿
: 蓝色的可以切成三种:浅蓝,深蓝,利益团体
: 最多人数的是浅蓝,和利益团体结构
: 利益团体结构先不讨论
: 在转型正义落实之前是不会出意外的K党死忠
: 光是看胜文还有60万就知道了
: 深蓝也不必多言
: 也是在60万里头
: 这里探讨浅蓝结构
: 这些浅蓝对最近KMT的失望不言可喻
: 有些转向中立,甚至偏绿
: 但是绝大多数还是对绿色的有所偏见
: 这也就是宋楚瑜在资讯发达的2016
: 还可以继续用他的省长牌在台北拿到15万票的原因
: 浅蓝大致可以拆成两种:经济浅蓝,文化浅蓝
: 当然也有两种混在一起的
: 这群人在台湾大概就是保守派
: 公教人员最多的台北市也是
: 经济浅蓝就是小蒋时代,经济起飞的青年们
: 现今大多50岁以上
: 平常偶尔才会关心政治
: 这群人认为K党的经济能力>>>>>>D党,至少在2008年前是这样觉得
: 经过8年的K党完全执政
: 现在如果这些人还支持K党的话就...可能也老番癫了
: 柯文哲很多称赞蒋经国的言论
: 对,就是那些觉醒青年看了要嘴个几句“情报头子”的言论
: 扣除他可能自己很尊敬小蒋,基本上就是为了要拉拢这块族群
: 再来是文化浅蓝
: 文化浅蓝很简单,版上都习惯叫他们
: “中坜李姓”“两党一样烂,票投KMT”
: 民调调查中就是“我是台湾人,也是中国人”
: 主要分布在30岁以上的人,各位版友的家长应该也有不少人属于这块
: 主要原因是2005年之后阿扁暴冲的台独脚步,让他们没办法接受
: “中国人”的思想逻辑,“中国人”的自觉
: 柯P很多行为,跟他们很接近
: 基本上口支版友们,这星期前最爱嘴的“两岸一家亲”
: 在这些人耳朵里听得很舒服
: 至少他们的文化认同不会被挑战
: 好了,看到这里
: 一定有人在想说“WTF那柯P就是绿皮蓝骨的啊”
: 否
: 柯P属于保守派
: 他认同小蒋、老李时代的K党
: 他说出:“不要把国军打趴”
: 他会“依照法令”去跟远雄等周旋
: 他会说出“没结婚的女人是国安危机”
: 这些都是传统的右派的行径,也就是保守派
: 保守派=/=守旧,虽然两者的成员有相当大的共同性
: 但柯文哲观念并不守旧,从他打选战的方式就知道了
: 如同开头所讲
: 柯文哲现在就是走一种“开明专制”
: 他这个想法最经典的几句话
: 就是“决策没有最好,只有更好”
: “如果提不出更好的方法,那现在的‘烂方法’就是最好的”
: 这种“开明专制”就是浅蓝最期待的领导模式
: 甚至可以说是台湾人,甚至华人、汉民族最崇拜的领导模式
: 绝大多数跟家庭教育、儒家文化有关
: 不能强求每个台湾人现在就要迎接自己作主自己承受的民主时代
: 前所述的“浅蓝”大多数都是保守派
: 而这些保守派,很多就是怎么看“奸臣”“叛军”“窃国”不顺眼
: 他们没办法支持D党
: 他们宁可在茱莉跟小英的脸上各盖一个章
: 也不肯把票投给任何一个人
: 而柯文哲现在
: 就是扮演着这些浅蓝心目中的小蒋接班人,心目中的莱恩哈特
: 有些独裁的特质,可是愿意去听,愿意去看
: 可能犯错,愿意改过,并且尝试更好
: 这些人是蔡英文拿不下来的部分
: 这也表现在小英的得票停在700万大门之前
: 这些人,不能再让他们放虎归山
: 因为将来,K党只要再有任何一个类似特质的“复兴英雄”
: (或者是媒体塑造的,如现在的蒋万安)
: 这些人会再回到K党的大旗之下
: 如果K党的“少康”,不是赵少康,而是那个中兴夏代的少康
: 在D党完成转型正义之前出现
: 这个时候,K党会再回到竞争的舞台
: 并且有相当高的机率会夺走政权
: 成为下一个马英九
认同!
DPP需要柯文哲,柯文哲也知道,不然柯文哲就没有价值!
深蓝这一块,谁都动不了,柯文哲也动不了,除非被他救过!
DPP需要柯文哲去收复浅蓝这一块,DPP也不会强求浅蓝往浅绿靠!
只求往往中间靠就好! 就是靠政绩+自我感受
不要说台北市,全台湾的浅蓝族群还很多
利益派+9.2%说真的很难, 但利益派还有点机会,
只要转型正义做好,加上中国政局不稳的话,那些利益派也很难不转向!
只要中国经济严重下滑, 国民党就会很惨! 共产党自顾不暇还管国民党咧!
而中国经济严重下滑,我相信民进党绝对等的到,未来五年是关键!
且已经有多项数据及态势说明中国未来经济有可能会惨跌!
到时候国民党就惨了!
DPP不会笨到下届派人出来选台北市长,且还有小英在,小英也不会准!
花四年加上近几年的形势,就能完全瓦解台北市选民的结构,
国民党都在台北市执政16年了,靠这几年就能完全转向吗?
有些政策是需要靠中央小英+北市柯P合作才能完成的!
郝彬彬八年, 你有想到什么重大建设吗.或是什么重大改变吗....
以目前的态势,中间偏绿的人经过太阳花学运后,已经很难投给KMT了!
柯P的重点是挖, 中间偏蓝的那一块,在把他门拉回中间一点就成功了!
2018是国民党的关键年,国民党的剩余势力一定会想办法夺回台北市
绝对倾全力,因为国民党知道台北市是他们的大本营,但DPP也知道这一点!
新北市我看国民党完了,还有柱柱姊因素,非深蓝票仓敢找柱柱姊站台吗
且有黄复兴在,柱柱姊会不会连任党主席呢,难说!
且双北候选人,我想在柱柱姊任内就会底定了吧!
2018 如果 台北市+新北市 两大票仓,国民党败的话, 那国民党就真的
一只脚踏入棺材了!
民进党也知道这一点,所以也一定会倾全力辅选这两地!
桃园+台中,以目前的态势我看国民党也很难赢! 且中央还是小英的!
不听话,未来连渣都不给你!
我个人猜测,DPP新北人选是 赖神 , 北市依然是柯P
因为这样的话,只要全力辅选北市就好!
说真的,为什么柯P可以不甩那些 环团及社运那些偏左派的高知识团体呢
因为,投票时那些人不会投给KMT,他们也会担心KMT当选!
投给其他党,又担心柯P票短少反而让KMT当选! 柯P还有机会沟通,但国民党......
作者: nnkj (井上吃鸡)   2016-04-02 17:08:00
希望赖神取代柯p
楼主: ganlinlous (干您老斯)   2016-04-02 17:12:00
赖神说过"台独",北市不可能派他
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 17:12:00
民进党还是无法单独吃下台北市的,非蓝绿对决下连D都还有60万
作者: Sartanis (Sartanis)   2016-04-02 17:16:00
柯跟dpp是唇齿相依 柯倒了 没人帮坦等著看八年前阿扁历史重演文山区 小英没赢喔 可是柯还赢胜文喔
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:18:00
=赖神不会比柯P好 他的个性更硬 看不进议会就知道了
作者: alan99 (驱魂搜捕队协力人)   2016-04-02 17:18:00
桃园先不说,台中+ln有点抖要注意另外同意这两篇,至少在2018年前蓝绿(甚至其他)势力内很难找出比柯P更适合担任台北市长的角色
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:22:00
=== 光能在7日内拆掉忠孝桥就值得把票再盖给他了 ===
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2016-04-02 17:29:00
柯就中间选民掉了 搞清楚
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-04-02 17:31:00
那是你自已不知道而已。有几条捷运线就是郝任内盖好
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:32:00
=== 柯P的执行力 连花妈都要俯伏称臣 更别说蓝营 ===
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-04-02 17:33:00
那也只能证明郝的收割能力不错XD
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-04-02 17:33:00
完全搞不清楚状况,柯P现在得罪的就是浅蓝绿中坜这块之后的状况会是柯P必败,DPP不得不派人出来选
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-04-02 17:34:00
快罢免。
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-04-02 17:34:00
DPP如果现在不开始经营,之后才是惨
作者: HomerEDLee (LED)   2016-04-02 17:35:00
正确的说法,得罪的不是浅蓝浅绿,是台北市民
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-04-02 17:35:00
狂得罪艺文、知识、社运界,这种市长会有中立票那也真是天方夜谭XD一堆上次支持柯的人物,现在都转中立了柯文哲剩下的时间跟资本没多久就会耗光
作者: HomerEDLee (LED)   2016-04-02 17:37:00
只是最后,有没有办法说服大众吃下去,毕竟这种东西
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 17:37:00
恩恩 最多就挥手说掰掰啊 是有什么吗?
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-04-02 17:37:00
当然没有什么啊,本来政客就是消耗品
作者: HomerEDLee (LED)   2016-04-02 17:38:00
现在不改,将来越堆越多也是会出大事的
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:38:00
讲捷运最好笑了 辅大线从开工到完工 我大学都读2次还有胜,更别说我在高中时就看过的大台北地区捷运理想图
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 17:39:00
政客不是都讨好选民吗? 刘政鸿还得过五星战将勒哈哈
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:40:00
==== 还有 其实柯根本不是很在乎要不要连任啦 ====
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-04-02 17:41:00
柯文哲是直接挑战各领域的逆鳞,这已经不是讨不讨好
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:41:00
===== 他两次脚踏车根本就是单纯想骑而已 XDDD ======
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2016-04-02 17:52:00
原po没搞清状况 柯现在掉的就是中间 绿的还有七成挺他因为误会而结合 那就从了解而放手吧 拜拜
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2016-04-02 17:58:00
想太多 现在柯文哲是还有绿的支持才有42% 扣掉这块 就只剩2%了
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-04-02 18:06:00
台北市好久没这么热闹了
作者: shinywang (大溪月野兔)   2016-04-02 18:10:00
艺文 社运界 选前很挺冯光远 哪来的那些人是挺柯的错觉
作者: vow70 (许愿)   2016-04-02 18:12:00
原来艺文、知识、社运,都是中立理性的代表呢,好中立喔。不知道是谁选前狂打柯失言,还有一个法律系女教授抹黑柯器官移植。
作者: shinywang (大溪月野兔)   2016-04-02 18:15:00
台大国发所的那个教授吗?
作者: william2001 (人间似水泊)   2016-04-02 18:19:00
事实上一个人的颜色的光谱是固定的。不可能让你乾坤大挪移,想多一些票就必然会少另一种票。如果有时偶尔两种票兼得,必然是有一类是含泪投票的而含泪是不可能太久的,又不是有自残倾向。
作者: vow70 (许愿)   2016-04-02 18:21:00
就刘静怡啊,还投书苹果,结果被作者打肿脸还想硬凹。
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2016-04-02 18:36:00
有梦最美,希望相随
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 18:37:00
林佳龙没那么抖啦柯掉的我觉得是绿票 他的某些言论很不民主反而身旁某些浅蓝满挺他的
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:40:00
真会作梦想,政治人物那一个不能取代的?
作者: onetwo01   2016-04-02 18:40:00
那些社运的得罪就算了。
作者: shoe   2016-04-02 18:41:00
台湾人太疯选举了,事实是到下次选举还有2年半的时间欸2年半之前连太阳花都还没发生
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:42:00
现在柯掉绿票的程度,不到“DPP要自己找人选”的程度,但已经很接近了。依现在掉的速度,再一年纯绿票就掉光了掉的太多,DPP自己找人来跟柯初选,柯输就得要退
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 18:44:00
恩 那蓝.绿就各自推人吧
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:44:00
在没有柯的情况下,KMT又没什么强者,当然就是DPP拿台北
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:45:00
现在重点只有一个,柯的掉票,是否最后导致2018他跟DPP的初选他输给DPP,就这么简单2018 DPP跟柯的初选一定会办,只是会不会赢柯而已
作者: shoe   2016-04-02 18:47:00
重点就是你没有水晶球可以预测柯会继续掉票还是回升
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 18:47:00
现任就把该做的做一做 负债比降低 社会住宅多盖几间 其他就留给历史评价
作者: shoe   2016-04-02 18:48:00
你不知道世大运会办得如何,你不知道大巨蛋能不能任内搞定你不知道会不会有什么大事件冲高他的民调或是狂拉低DPP民调
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:48:00
所以就是从现在到初选这段时间“加分跟扣分”最后的结果啊柯现在的状况就是“偶而加分一下,偶而扣分一下”
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 18:49:00
现在不爽的 干翻 都无仿 几年后可以再回头看 到底是谁对谁错 ...
作者: onetwo01   2016-04-02 18:49:00
政策有问题就修正,粉丝不要动不动就放大绝要柯不连任。哪个首长没起伏、不会得罪人道、没有被媒体追杀过的?
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:49:00
但就民调来看,他从上任算起,他是“累积扣分>累积加分”
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 18:50:00
现在不希望柯追求连任也能冠粉哦不就讨论事情罢了
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:50:00
“累积扣分>累积加分”一直持续,2年后的初选会赢DPP才怪所以连姚立民都在节目劝柯P说“是真的到该注意的时候”
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 18:51:00
所以就请民进党下届快推人吧 柯超烂der
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:52:00
但一些八卦跟政黑的柯粉还在“没事儿没事儿”..真是讲不听某n,你直接跳针时空到2018初选,这样没比较厉害啦
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 18:53:00
话说adm 先前不是干姚干得半死 说姚要害小英?
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:54:00
我就是“就事论事”啊。不会因为一个人讲过什么,他一辈子
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 18:54:00
柯选不选 是他自己的事 dpp要不要继续合作是到时的事
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 18:55:00
姚讲蔡就阴谋 讲到柯就变中肯了? 哈哈
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:56:00
两件事“人、事、时、地、 物”差这么远,你硬要扯在一起这就是你说的“就事论事”吗?有够好笑
作者: onetwo01   2016-04-02 18:56:00
只要有人批柯,就跳出来说民进党快自己派人啊柯文哲不要选了啊,脑子里只有这些吗?
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 18:57:00
只是觉得标准浮动很有趣 蔡粉别太在意 ^0^
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:58:00
照某n逻辑,只要有人对你说过谎,他以后说的话一定假的?
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 18:59:00
可以懒得理他啦 哈哈
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 18:59:00
柯粉讲不过别人就一直疯狂跳针到2018,这才叫有趣
作者: onetwo01   2016-04-02 18:59:00
除非那个人是伪装成柯粉的DPP黑啦…你看尾巴又露出来了。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
疯选举真的很扯,不讨论政策,一直讨论选举,不腻吗
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:00:00
一直跳针说“柯P2018不要选了”,这护航法还第一次看到XDD
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-04-02 19:00:00
科P尽力就好 要黑就黑吧 中坜勒
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
明明就事论事即可,扯阴谋扯选举,才会那么多个人感情
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 19:00:00
那种很无脑的言论 自己讲了都不觉得很好笑吗XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这次事件当柯粉,下次事件当柯黑都是常有的事
作者: onetwo01   2016-04-02 19:01:00
只要批柯文哲的市政就是为了2018,很多人有被迫害妄想症。
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 19:01:00
有些人不就老是自己转弯转半天吗? 兼党主席也转 .监督条例也转 . 之后电价不意外也还是会转 ~
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
两边纯就单次政策事件讨论即可,每次都没完没了,超没意义
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 19:02:00
阿你就一直用蓝的立场在看阿
作者: onetwo01   2016-04-02 19:02:00
搞到每次讨论柯文哲的文章最后都不能就事论事,这就是你们想要的?
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:02:00
批柯文哲的市政就是为了2018,很多人有被迫害妄想症<=中肯
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
尤其柯文哲是每天一新闻的人,又不是郝龙斌每半年才一新闻
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 19:03:00
反dpp就反到底吧 呵呵
作者: onetwo01   2016-04-02 19:03:00
要黑DPP, 就别打着帮柯文哲抱屈的借口。真的很腻。
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:03:00
在柯粉的脑袋里绝对没有“批柯是希望他改进这个逻辑” XDD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
试着训练自己一日当柯粉,一日当柯黑才是真的
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 19:04:00
蔡粉请继续贴标签 非铁杆绿都是蓝的 ^0^
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 19:04:00
只是因为现在支持KMT太丢脸 所以才挺柯P或时代
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:04:00
柯粉脑袋只有“你们批柯就是打算2018自己拿下台北”XDDD
作者: shoe   2016-04-02 19:05:00
柯又不是贪污还是外遇那种黑掉,最后还是施政成果决定胜负啦
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
每次都搞到两边呛声,超没意义
作者: acln0816   2016-04-02 19:06:00
quiet说得好喔 我支持你的想法
作者: adm123 (Administrator)   2016-04-02 19:09:00
某ac现在又赞同quiet,之前好像不是这样厚 XDDD你先照q大的说法“试着训练自己一日当柯粉,一日当柯黑”再来说你支持人家的想法吧(烟)
作者: acln0816   2016-04-02 19:11:00
干你屁事 呵呵
作者: onetwo01   2016-04-02 19:12:00
觉得训练自己反串的功力会比较有收获
作者: acln0816   2016-04-02 19:12:00
反正我认真欢迎你们把支持柯或小党的都打成以前是蓝的继续加油
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2016-04-02 20:40:00
欢迎把指教柯的都打成党工和阴谋
作者: Myfun (So Good)   2016-04-02 20:55:00
莫忘初衷,先灭KMT再扶持 时代、台联、绿社盟…
作者: polotower   2016-04-02 21:12:00
新北真的就是看赖清德什么时候宣布要参选而已
作者: schooldance (D.A.K.)   2016-04-02 21:33:00
这篇还不赖
作者: ssd123698745 (noel)   2016-04-03 02:10:00
不会啊,我很欢迎赖神来挑战台北

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