[讨论] 不住台北市的人真的觉得柯P选不上?

楼主: HomerEDLee (LED)   2016-04-02 15:10:55
可是住台北市的人很少这样想
先讲结论:浅蓝的社群非常欢迎柯文哲这种人
而蔡英文现在就是要把这些人从K党手下拉出来
至少也要拉到接近中立的位置,以后才好处理
首先探讨选民结构
大家都知道,台北市的泛蓝>=泛绿
蓝色的可以切成三种:浅蓝,深蓝,利益团体
最多人数的是浅蓝,和利益团体结构
利益团体结构先不讨论
在转型正义落实之前是不会出意外的K党死忠
光是看胜文还有60万就知道了
深蓝也不必多言
也是在60万里头
这里探讨浅蓝结构
这些浅蓝对最近KMT的失望不言可喻
有些转向中立,甚至偏绿
但是绝大多数还是对绿色的有所偏见
这也就是宋楚瑜在资讯发达的2016
还可以继续用他的省长牌在台北拿到15万票的原因
浅蓝大致可以拆成两种:经济浅蓝,文化浅蓝
当然也有两种混在一起的
这群人在台湾大概就是保守派
公教人员最多的台北市也是
经济浅蓝就是小蒋时代,经济起飞的青年们
现今大多50岁以上
平常偶尔才会关心政治
这群人认为K党的经济能力>>>>>>D党,至少在2008年前是这样觉得
经过8年的K党完全执政
现在如果这些人还支持K党的话就...可能也老番癫了
柯文哲很多称赞蒋经国的言论
对,就是那些觉醒青年看了要嘴个几句“情报头子”的言论
扣除他可能自己很尊敬小蒋,基本上就是为了要拉拢这块族群
再来是文化浅蓝
文化浅蓝很简单,版上都习惯叫他们
“中坜李姓”“两党一样烂,票投KMT”
民调调查中就是“我是台湾人,也是中国人”
主要分布在30岁以上的人,各位版友的家长应该也有不少人属于这块
主要原因是2005年之后阿扁暴冲的台独脚步,让他们没办法接受
“中国人”的思想逻辑,“中国人”的自觉
柯P很多行为,跟他们很接近
基本上口支版友们,这星期前最爱嘴的“两岸一家亲”
在这些人耳朵里听得很舒服
至少他们的文化认同不会被挑战
好了,看到这里
一定有人在想说“WTF那柯P就是绿皮蓝骨的啊”

柯P属于保守派
他认同小蒋、老李时代的K党
他说出:“不要把国军打趴”
他会“依照法令”去跟远雄等周旋
他会说出“没结婚的女人是国安危机”
这些都是传统的右派的行径,也就是保守派
保守派=/=守旧,虽然两者的成员有相当大的共同性
但柯文哲观念并不守旧,从他打选战的方式就知道了
如同开头所讲
柯文哲现在就是走一种“开明专制”
他这个想法最经典的几句话
就是“决策没有最好,只有更好”
“如果提不出更好的方法,那现在的‘烂方法’就是最好的”
这种“开明专制”就是浅蓝最期待的领导模式
甚至可以说是台湾人,甚至华人、汉民族最崇拜的领导模式
绝大多数跟家庭教育、儒家文化有关
不能强求每个台湾人现在就要迎接自己作主自己承受的民主时代
前所述的“浅蓝”大多数都是保守派
而这些保守派,很多就是怎么看“奸臣”“叛军”“窃国”不顺眼
他们没办法支持D党
他们宁可在茱莉跟小英的脸上各盖一个章
也不肯把票投给任何一个人
而柯文哲现在
就是扮演着这些浅蓝心目中的小蒋接班人,心目中的莱恩哈特
有些独裁的特质,可是愿意去听,愿意去看
可能犯错,愿意改过,并且尝试更好
这些人是蔡英文拿不下来的部分
这也表现在小英的得票停在700万大门之前
这些人,不能再让他们放虎归山
因为将来,K党只要再有任何一个类似特质的“复兴英雄”
(或者是媒体塑造的,如现在的蒋万安)
这些人会再回到K党的大旗之下
如果K党的“少康”,不是赵少康,而是那个中兴夏代的少康
在D党完成转型正义之前出现
这个时候,K党会再回到竞争的舞台
并且有相当高的机率会夺走政权
成为下一个马英九
作者: geordie (Geordie)   2016-04-02 15:16:00
我是有这么觉得,只是我还没有得到证实。
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 15:16:00
你说中了我家人的情况,一提到民进党他们立刻反射陈水扁贪污
作者: Mayinggo (马赢狗)   2016-04-02 15:17:00
是有多爱蒋经国阿 要不要现在宣布戒严算了
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:17:00
楼上+1楼楼上
作者: geordie (Geordie)   2016-04-02 15:17:00
我知道他真的很支持阿扁
作者: jimmysts (jimmysts)   2016-04-02 15:20:00
他真是矛盾般人物....
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2016-04-02 15:20:00
喔 我也是住台北市的 但我认为文哥来选也赢
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:21:00
再来一次 连D一样输
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-04-02 15:22:00
非台北人,认同柯文哲...
作者: abucat (阿布猫)   2016-04-02 15:23:00
赞成原po的看法,从小就被输入党国文化不是这么好改
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-04-02 15:24:00
小蒋做了啥坏事我没啥感觉,只知道他主政结果
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:25:00
小英很多票是因为柯p投的 我家就很多票
作者: Mayinggo (马赢狗)   2016-04-02 15:25:00
可悲阿 解严都快30年了还在怀念戒严
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 15:25:00
这次真的有家人两边都盖
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-04-02 15:25:00
的经济发展让我童年能生活无虑
作者: fanrei (我不孤独)   2016-04-02 15:27:00
讲这么多屁话就是柯粉想拿翘而已
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:27:00
原po在说台北市很多人有这心态 台独王炳忠 懂?
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2016-04-02 15:28:00
原PO只是说他的观察而已 又不代表他认同
作者: a96932000 (HILO-TES)   2016-04-02 15:29:00
连可能没经历过的日治时期都有人怀念了,30年好像也没这么久
作者: abucat (阿布猫)   2016-04-02 15:30:00
日治主要是狗去猪来+228,所以才有许多人怀念
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:30:00
不过你少悼老李治理那块
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 15:31:00
连D那种人都有60万票了,真的不意外
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:31:00
老李必竟也当了12年KMT 总统所以知道为什么马囧要改经国厅
作者: appoo (熊吉吉)   2016-04-02 15:36:00
他不可能讨好公职啦,至少北市府的恨他的人很多
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:37:00
不过柯P持续自爆 一来一往 DPP 就要自己派人
作者: tsgd   2016-04-02 15:38:00
没有人再能复制马英九模式 朱立伦已经失败给你看了
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:40:00
郝龙彬都能当八年了 别小看还有很多台北人 真的自识甚高
作者: tsgd   2016-04-02 15:42:00
马模式有两要素 脸+媒体包装 缺一不可
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:44:00
马囧是因为当初法务部长的形象 加上老李被形容黑金然后受委屈被打压尤其当初很多一清 二清专案 马囧简直是正义英雄
作者: truthmask (鉴真)   2016-04-02 15:48:00
台北市人,+1
作者: bob120400 (花满楼)   2016-04-02 15:48:00
8年前 kmt也说 dpp将20年不起
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2016-04-02 15:49:00
杨超恶 岳不群 但我不想投柯 干脆不去投
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 15:50:00
不过时空环境不同 只要DPP能将M型化社会改革KMT 真的一点机会都没有台北市就会全盘改变
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 15:56:00
m型化改革 那得先税改囉 不过看先前证所税 两党可忙着替证券业说话 还要期待什么? 靠自己吧!
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-04-02 16:01:00
年金改革 居住正义 劳工权益 很多可以改DPP 自己也清楚 刀一定挥向不属于他的票区块就像马囧资源从不给南部
作者: kil1ua (--)   2016-04-02 16:07:00
柯p故意站中间偏蓝 就是肖想这些浅蓝的选票啊找个邓家基当副市长 目的也是一样520后 司法归小英管 五大案应后会有进展 柯P的形象会回升柯P骨子里是深绿 只是为了选票站到中间偏蓝去罢了只是看他为了选票 讲些讨军公教和老人喜欢听的话 很反感
作者: Mayinggo (马赢狗)   2016-04-02 16:10:00
柯文哲是不蓝不绿不独 跟五月天有九成像深绿不会讲两岸一家亲 不要随便把人丢到深绿来
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-04-02 16:25:00
选不上就送国民党啊。
作者: angell543 (公民很忙)   2016-04-02 16:28:00
他不是深绿谁是深绿?阿扁是谁救出来的?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-04-02 16:33:00
阿扁当然民进党救的,只要好的都是民进党的功劳,别人半点贡献都没有。
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2016-04-02 16:34:00
kmt的制度和文化推不出好人选, 这才是主因连胜文这种咖都敢出来选, 代表kmt真的玩烂啦2014年假如认真推个好人选, 止兀和蕾神不要出来乱,台北市仍然还是kmt的
作者: AGODC (我会游仰式了^^)   2016-04-02 16:37:00
其实你可以多看看洁民的一起来翻转,看主持人跟来宾在黑柯就被call in电,就知道支持柯的人根本不信媒体,塞车那段尤其经典
作者: huihua0621 (huihua)   2016-04-02 16:39:00
我家有6票都是投柯的。但我确定下ㄧ回应该只剩2票会投他。无关蓝绿,柯真的做的不好
作者: RIFF ( 向问天 )   2016-04-02 16:40:00
看16/17执政党作得好不好作得好=柯文哲须要DPP支持
作者: huihua0621 (huihua)   2016-04-02 16:41:00
会后悔吗?当然会。但再ㄧ次我家也不会投连D,就出游不投票就是
作者: RIFF ( 向问天 )   2016-04-02 16:41:00
作不好=DPP须要柯文哲帮忙
作者: tsgd   2016-04-02 16:41:00
看连阵营那种兴高采烈的样子 实在非常欢迎再选一次我想很多人想再敲连家一次盘子
作者: RIFF ( 向问天 )   2016-04-02 16:42:00
柯文哲就算帮DPP 也是中立 去骑脚踏车环岛
作者: TED781120 (苍夜歌)   2016-04-02 16:42:00
恭喜国民党,贺喜国民党。
作者: RIFF ( 向问天 )   2016-04-02 16:43:00
作得好 DPP也会尝试抢台北市地盘 不会像上次都不提名
作者: pinkkate (笑笑猫~)   2016-04-02 16:43:00
其实我觉得柯P做不好 DPP初选就会把他换掉 他个性不会选到底
作者: tsgd   2016-04-02 16:45:00
没有换掉这种事吧 他可是无党籍 民调互比就很公平了否则DPP本来就应该派人
作者: RIFF ( 向问天 )   2016-04-02 16:46:00
蔡英文不是大刀阔斧的人格 18年不会大好大坏=DPP须要柯文哲
作者: castalchen (castal)   2016-04-02 16:48:00
除非用排蓝民调 不然我不知道柯文哲初选怎么输
作者: onetwo01   2016-04-02 16:48:00
还是会有初选啦
作者: castalchen (castal)   2016-04-02 16:49:00
不过这时说太早了点
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 16:50:00
把北市负债降低 社会住宅多盖几栋 然后挥手说掰掰也不用对不起谁 其他党若想推谁 随意 也管不著 ~
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2016-04-02 16:54:00
我们系上有些教授非常吃柯P这一点,甚至非常认同!!
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:00:00
说阿扁是DPP救的就太夸张了 看08年后那些天王的嘴....
作者: chudly   2016-04-02 17:00:00
外县市人 不过我爸妈60+是还有小蒋时代那套思维
作者: onetwo01   2016-04-02 17:00:00
就像绿社可以吸浅蓝一样,柯的价值就是这样
作者: tsgd   2016-04-02 17:01:00
不管柯黑或柯粉 其实论辩到最后就是北市还是要柯来XD
作者: qwertyuiop93 (ibis)   2016-04-02 17:01:00
我妈浅蓝,二次都投马,也是柯粉欸
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:01:00
但我认为小英也是保守派的 而新系现在则利用小英罢了
作者: onetwo01   2016-04-02 17:01:00
我家也有看到民进党就开始骂阿扁的,这种人如果不给他们一个柯文哲,他们会宁愿在家睡觉也不投民进党。
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:02:00
==== 小英未来也是有困境的 她摆脱不了DPP派系的纠缠
作者: tsgd   2016-04-02 17:03:00
老K长期把台北市当禁脔 导致最后胜文这种咖都能空降来选
作者: onetwo01   2016-04-02 17:03:00
小英应该不至于像阿扁那样被绑架得那么惨从这阵子看下来她在派系这块是有下过功夫的
作者: tsgd   2016-04-02 17:04:00
几个大老被派来派去的 小英的权势正值顶峰状态
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 17:07:00
阿扁被绑架得那么惨←某方面来试试因为朝小野大=== 但是国会多数的DPP 也很难说就不会绑架蔡政府 ===== 但是我有一个感觉:蔡英文会是历来最"专制"的总统== 现在就看小英手段是不是够高段可以压制利益团体 ===== "专制"没有对错 有时候全凭领导人信念及意志 ===== 马英九最大的问题只有学到"专制"的皮 没得它的骨===== 另,116小英出来喊告急 我一直觉得是被逼出来讲的时代这次会推这么多人 隐隐觉得本来就是小英要从外面制衡DPP 不然连淡水都能退了 没有道理新竹退不了有了苏嘉全的译法院长事件后 更加深我这样的想法有亲身经历阿扁8年天王乱斗 小英这样做一点都不意外还好啦 民主政治 接班人还是看选票 但现在三民自打柯就义点都不意外了 KMT聪明点就关山看虎斗 XDDD不过KMT也不要以为什么事情都不用做就能重返荣耀 天真更正:拢络反对势力(DPP)→对抗外患(中国) 放生KMT啦XDDDDDDDDDDD
作者: pppeeeppp (pep)   2016-04-02 18:31:00
柯P就是专制的理念不过小英拿不下某些反绿票 同样地 柯这些发言一样也推走了很多绿票 尤其是在宪兵事件之后
作者: wolf30141 (杰克)   2016-04-02 18:57:00
推 我就其一 不会投DPP 但柯p跟小英可以接受
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-04-02 19:21:00
专制? 那兼党主席又是什么概念 QQ
作者: taikonkimo (太公)   2016-04-02 19:30:00
兼任党主席 其实就是行政立法一把抓啦
作者: rock123520 (甲霸呆先)   2016-04-02 19:36:00
宪兵事件科的发言不觉有什么不对 因为军队本来就不能拿来作为政治利用和斗争的工具 况风头过了还有人去追救到底是谁做的吗? 不就是炒新闻而已.....
作者: shoe   2016-04-02 19:48:00
他现在话少很多了,算是有学到教训啦
作者: psypoorer (Fox )   2016-04-03 00:20:00
作者: stvn2567   2016-04-03 00:25:00
如果柯还要选应该还是会胜、只是赢不多,不是因为他做多好,也不是要蓝倒(在野比较难有着力点),而是现阶段蓝没有成熟的市政人才,但如果柯再不改变,他的下一任肯定不是他所期望的接班人还有柯与其说是小蒋,还不如说是老蒋,而且不是浅蓝的老蒋,而是浅绿、墨绿的老蒋,至于深绿反而因为柯的两岸一家亲和主张保留蒋氏铜像的缘故比较没有那么认同柯
作者: BingBaKing (冰棒王)   2016-04-03 00:51:00
虽然最近不爽柯 但下次还是会投他
作者: KIDDLEE (KIDD)   2016-04-03 01:28:00
现在再跟圣文在选一次 我都不觉得柯会赢
作者: greedypeople (普通人)   2016-04-03 02:14:00
作者: mew2 (sea bird 2)   2016-04-03 09:10:00
华人适合的是像新加坡那样的开明专制 而不是西方的民主制度台湾已经民主过头了

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