Fw: [新闻] 时代力量推反歧视法 消遣原住民恐有罪

楼主: Mittermaiya ( )   2016-02-25 23:54:21
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MpnpyoF ]
作者: Mittermaiya ( ) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 时代力量推反歧视法 消遣原住民恐有罪
时间: Thu Feb 25 23:25:46 2016
这篇报导内容大致上没什么问题,
但标题非常有问题。
我今天有去公听会现场,基本上发言的五位专家学者的重点根本就不是什么刑罚或有罪
反歧视是个很大的议题,针对的对象不仅只是原住民而已,
广义来说社会的弱势族群都有长期遭受歧视的问题
而言论的歧视只是其中一个部分,从国外的法例来看针对这部份除非是有实质的损害
不然不太会去处罚,更别提事前审查。
反歧视法比较多应该是规范行为的部分,比方说针对族群、性倾向、或是疾病
给予差别的待遇。
这场公听会学者们主要是在讨论之后立法应该尽量明确定义歧视
然后希望能够让被歧视而造成损害的受害者或群体,
在请求赔偿上得到法律的依据(有请求权基础),
因为现行的法律几乎都只有说不能歧视,
但没有说歧视以后会怎样,或是该怎么补偿受害者。
整场有提到刑罚的大概只有两三个与会的来宾发言,
本篇报导引用的发言人他的意思是,如果有刑罚的规定,
希望针对政府机关公权力所为的歧视要加重处罚,就这样而已。
公听会听下来感觉是在凝聚方向的阶段,“消遣原住民恐有罪”
这种标题很不可取。
※ 引述《Pietro (☞金肃πετροσ)》之铭言:
: 时代力量推反歧视法 消遣原住民恐有罪
: 自由
: 2016-02-25 12:12
: [记者陈钰馥/台北报导]
: 拿原住民消遣未来恐有罪?时代力量立委高潞‧以用、林昶佐今(25)日在立院召开“歧视来自大尾 心态都是鲈鳗”反歧视立法公听会,收集民间团体与学者专家意见,作为推动“反歧视法”、“族群平等法”参考,为时代力量拟定相关法案提供方向。
: 立委高潞‧以用说,推动该法的目的在于不要让族群平等权受到侵害,电影“大尾鲈鳗2”拿达悟族人来消遣,引发许多原住民族人的反弹,而电影具有社会传播功能,应该是促进各族群和谐。
: 前闪灵乐团主唱、立委林昶佐也说,过去专辑的歌曲创作曾引用赛德克族文化,原本歌词要用“黥面”一词,比较符合重金属形象,但与赛德克族人沟通后,决定不用此负面词汇,而改采用纹面,已经印刷好的文宣都撤换,这就是尊重原住民传统文化,不是以创作自由去伤害原住民尊严。
: 东华大学民族学系教授施正锋指出,国际上虽有《消除所有形式种族歧视国际公约》,但台湾仍欠缺相关法律,若没有法律支持原住民也不能提告,应订立反歧视法和族群平等法,国家也要积极促进族群平等。
: 东吴大学法律系副教授胡博砚则说,有人也许认为立法可能伤害言论自由,但在言论自由中,是有保障人格权这件事,有了法律后,被侵害团体,才能有权去请求恢复原状,而该法未来应该是基础性规范。
: 参与公听会的台湾同志咨询热线协会理事喀飞说,反歧视法在同志运动中推行很久,真正问题是歧视的当事人,不认为自己行为是在歧视别人,社会上更有许多不喜欢同志的宗教团体,一直在教育上杯葛性别平等教育。
: 喀飞说,目前法律没有办法去追究这些行为,最痛恨公务员、政府施政上的歧视,握有公权力造成的伤害非常大,建议公务员在执行公务进行歧视,应加重刑罚二分之一。
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1612955
: =======
: 我只希望不要再听到"的拉"
: https://www.youtube.com/watch?v=g5lsW-D1UGc
作者: HotAirFlow (热流)   2015-02-25 23:29:00
消遣和歧视是两回事
作者: haohaobobo   2015-02-25 23:30:00
要负责就是有罪 只在程度差别 重点在于歧视谁来认定
作者: m2251000 (akakaze 二兵 >)   2015-02-25 23:31:00
推,打脸一堆说霉体烂还照霉体标题发言的酸民
作者: Acone (无力挽回的努力)   2015-02-25 23:31:00
颜色正确的来认定
作者: s056911335 (马~)   2015-02-25 23:36:00
法律上要不要负责跟有没有罪完全不同,重点是现行法缺乏防止歧视的手段
作者: DaneiLJ (键盘乡民)   2015-02-25 23:37:00
那就叫人权法....
作者: haohaobobo   2015-02-25 23:40:00
只差在要不要动用刑法而已 歧视这么抽象 谁认定谁就有主导人民思想的权力要赔钱人民思想一样会被限缩 而认定的人就有无限的权力就像租屋限女的 对男性算不算歧视 要不要赔钱呢
作者: LYS5566 (明灯❺❺❻❻)   2015-02-25 23:46:00
这不是跟性平一样 在各别法增设专章就好而且每个组织 委员会构成又不一定相同 一法通用很难吧
作者: kxt251244 (狼大)   2015-02-25 23:48:00
有作功课给推
楼主: Mittermaiya ( )   2015-02-25 23:54:00
补充,这个议题之前在政黑板也有广泛讨论,因此我转来希望听听政黑板众们的看法,如有不妥请通知或直接
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-02-25 23:55:00
不错 但是电影团体那群在歪楼说言论自由
楼主: Mittermaiya ( )   2016-02-25 23:55:00
删除亦可,感谢!
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-25 23:56:00
很简单的例子 按时代看法 大尾应罚多少钱或判几年刑?硬去立法 只会让很多人不断踩到地雷
作者: twsoriano (卡位)   2016-02-25 23:58:00
马的肥宅才是被歧视得最惨的好吗
作者: zzro   2016-02-25 23:58:00
所以继续把原住民当人看会有问题吗?
作者: goetze (异教神)   2016-02-25 23:59:00
"立法应该尽量明确定义歧视"..他们也知道只能尽量
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-25 23:59:00
待遇上歧视 本来就很容易认定 但言论或创作就太主观
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
胖子跟丑人被歧视最惨
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-26 00:00:00
硬是规定 只会伤害言论与创作自由一定心中会有小警总该不该说该不该创作以免坐牢
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2016-02-26 00:03:00
贴标签本身就是歧视的一种
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-26 00:03:00
标题真的有问题吗? 立法后 大尾制作人不会坐牢?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
刻板印象也是歧视的一种 消遣不就是这样来的所以用娘娘腔的方式演绎同志 基本上也是歧视所以以后不论创作还是表演 都不能用娘娘腔演绎同志
作者: twsoriano (卡位)   2016-02-26 00:05:00
有人会说你用娘娘形容娘娘腔也是歧视女性
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-26 00:05:00
若标题有问题 那立法到底是要对大干嘛?大尾
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
基本上骂X你娘就是歧视女性了
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-26 00:06:00
大尾就是现成例子 既是因它而起 刚好能拿来说明如何处罚它时力可以说明想要如何处罚大尾
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-02-26 00:07:00
言论已经有刑法诽谤和公然侮辱 不需要再叠床架屋
作者: MagicMoney (魔法洗钱灵)   2016-02-26 00:08:00
如果真的要立法 我看赔偿金额最高可以达到数万甚至数十万都行 毕竟立这个法就是为了尊严
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-26 00:08:00
今天自由社论标题是不宽容的暴力 内容提到大尾自由有点暗批时力损害言论自由暗骂时力的不宽容是种暴力
作者: Rise68 (Rise68)   2016-02-26 00:10:00
民事赔偿就可以了吧?难道又要入罪化?
楼主: Mittermaiya ( )   2016-02-26 00:10:00
看看这篇报导也是自由的呀,但我说现场跟标题差很大
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-26 00:11:00
台湾不是在鼓吹去毁谤罪 结果时力要增强毁谤罪请时力说明冯光远是否在歧视同性恋 该不该坐牢?很多同志团体认为冯在歧视同志冯是时力成员
楼主: Mittermaiya ( )   2016-02-26 00:13:00
我也认为冯光远那样的发言很有问题。感谢各位的讨论,我得先去睡了XD 若有后续会继续讨论
作者: tinmar (tinmar)   2016-02-26 00:14:00
但我认为冯不该坐牢或罚钱 虽然我很讨厌他的言论硬是立法 很多冯光远们会踩到地雷时力对冯好像也没痛骂过他的歧视我只赞成待遇不该歧视可以立法例如对同志或原民同工不同酬或不雇用 自然可处罚这种东西较明确客观 言论与创作则太主观 不该立法处罚所以我也反对罚大尾可用舆论谴责 不宜处罚
作者: ben840619 (小小书僮 可笑可笑)   2016-02-26 00:20:00
谁来当裁判?真是乱七八糟
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-02-26 00:34:00
冯光远们会踩到地雷???算了吧,法院民进党开的
作者: darknight127 (松山a小蝙蝠<3)   2016-02-26 03:07:00
其实要有明确范围,这是双面刃
作者: painkiller (肚子饿~)   2016-02-26 06:13:00
莫名其妙 该做的事很多 却去搞这种无聊的政治正确把戏
作者: taiwan009 (009)   2016-02-26 07:54:00
大部分原住民不认为有歧视,结果却被政客操作为歧视,这就过头了大尾电影应该没有嘲笑原住民,政客自己乱解读
作者: momogo11 (ヴァイオレット)   2016-02-26 10:37:00
时代力量连内容都要求修改了改名叫__国力量好了

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