Re: [讨论] 愤怒! 民众:维冠921列危楼台南市府没处理

楼主: YumingHuang (痴肥绝对)   2016-02-07 11:21:11
※ 引述《diefishfish ()》之铭言:
: 市府和记者说法完全南辕北辙
: 乡民在阅读前
: 必须冷静判断真伪
: 不要因为片段讯息 造成恐慌
: 天祐台南 台湾平安
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160206002177-260405
: 今日凌晨发生大地震,台南永康维冠金龙大楼因地震突然倒塌。据了解,该栋大楼是由维
: 冠建设所盖,但因维冠建设已于1999年倒闭,该大楼在921时就曾经受损,被判定是危楼
: ,受灾民众质疑,号称施政第一的历任台南县市长做了什么事,市府为什么都没处理危楼
: 问题?
: 永康维冠大楼倒塌,建商是维冠建设。维冠建设于1989年成立,资本额2500万,老板姓林
: ,陆续盖了维冠龙殿、维冠金龙,但在盖维冠金龙时,公司爆发财务危机,勉强盖完,公
: 司在1999年4月时就垮了。据了解,维冠金龙品质很差,抗震率糟,921就曾经受损,被判
: 定是危楼。
: 今天因大地震,屋龄21年的维冠大楼竟像“豆腐大楼”一样倒塌,而维冠建设却早已垮台
: ,200多名住户不但失去栖身之所,还可能无处求偿。民众对台南市政府长期以来疏忽处
: 理危楼问题,相当不谅解。
: 从1997年12月20日至今,台南一直由民主进步党执政,这些年历任的台南县市长分别是─
: 张灿鍙(1997年12月20日-2001年12月20日)、许添财(2任,因与台南县合并,改制直辖市
: 而延任。2001年12月20日-2010年12月25日)、赖清德(2010年12月25日-至今)。
其实这有点文字游戏吧,
这栋大楼是 921之前就盖好的,
921之前的建筑法条对地震强度规范本来就不严,当然不会犯法
921之后的建筑法条也不适用已盖好的大楼
问题是已盖好的 17 层楼大楼不需要补强吗?有考虑过之后地震有没有倒塌的风险?
在 921 当下刚盖好的房子自然不会在当时被列为 '危楼' ,但建商也不会未卜先知在 92
1 之前就盖出符合 921 之后的建筑法条的房子吧?
简单说,这新闻稿就是 '依法行政,谢谢指教'
我是觉得本来就要以法规为准,
高标准应该是拿来规范自己,对他人就是以法律为依规
但如果以前会觉得说这种话的人无能,那这次说谁谁谁无能也只是刚好而已 ..
作者: lostsky93 (不悔)   2016-02-07 11:24:00
这么厉害喔,那从今天起全台大楼早已盖好的,就交给你评鉴那栋未来会倒塌需要补强喔
楼主: YumingHuang (痴肥绝对)   2016-02-07 11:26:00
就事论事而已,那么激动干麻?
作者: lostsky93 (不悔)   2016-02-07 11:28:00
921前耐震规范是无~5-6级,之后分区是5级与5-6级,就算现在最高也不到6级,你最会讲了,从明天起去跟各大楼讲你们这栋用肉眼看就知道没耐震7级,都给我拆掉……921前与之后对耐震设计其实没大变动,都很低的要求
作者: rommel1 (rommel1)   2016-02-07 11:35:00
没有大变动? 大改吧
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-02-07 11:35:00
我是觉得先等目前的救灾告一段落后 政府是应该进行讨论
作者: lostsky93 (不悔)   2016-02-07 11:36:00
只有地区分类改,最高耐震等级没变,还是沿用耐震5-6级而已921后至今,发生超过6级以上的地震次数其实有好几次了
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-02-07 11:37:00
趁这一段时间民众对变化比较能接受时 做一些补强~
作者: lostsky93 (不悔)   2016-02-07 11:40:00
而且已建好的旧大楼,在模拟计算抗地震力时,参数是引用书面资料,无法考虑实际施工品质与工法是否确实另外就是结构技师签证制度太弱,根本没实权监工,一切都是建筑师说了算,结构技师只依图面作业计算而已
作者: yenchihh (学不会的是遗忘)   2016-02-07 11:49:00
讲得很简单,但全台有多少老屋需要补强?!政府全出吗?补强花得钱可不是几十万解决,住户有多少人肯付钱或付得起钱?就跟违建一样,只能先要求新建物符合法规,旧建物只能规劝,要强制所有建物符合规范才叫政府没有过失,简直缘木求鱼
作者: rommel1 (rommel1)   2016-02-07 12:15:00
都更其实是一个解决办法
作者: vergilmir (.)   2016-02-07 12:16:00
这是要怎么补你跟我讲 从跟本上就是90度跟135度的差别
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-02-07 12:40:00
这个领域我也不懂 我也知道动到房子的事 就是困难只是刚好有这个事件 或许可以或多或少比较好推动一些事也许本来就差少数民众就可以进行的都更 因这事可以再试试虽然都更是超级困难的事 政府也只能努力看看~我的意思大概是这样~
楼主: YumingHuang (痴肥绝对)   2016-02-07 12:48:00
要怎么补救怎么会问我?我又不是台南市政府 lol 你这不是检讨在野的概念吗 lol
作者: amig0123 (小流)   2016-02-07 12:49:00
有道理 发生921以后 应该拆掉重盖今天就不会发生了
作者: a1106abc (HP都陷入内战中)   2016-02-07 13:00:00
有可能921后所有房子全部重盖?想也知道不可能
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
老屋最多的不是台北市吗,哈哈哈
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-02-07 13:11:00
我想柯P应该很希望老旧房子快点都更掉~
作者: b9011309 (阿贝)   2016-02-07 13:14:00
对对都是绿色的错 蓝蛆又在靠北了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
话说补救的钱不可能全民买单吧,那有钱补救的邻居要帮没钱出补救费的邻居负担吗?原po愿意帮忙邻居出钱吗?那你觉得要补救到几级耐震呢?如果无法补救,你是赞成拆掉重建吗?那你想像中拆掉重建的费用谁负担呢?
作者: financial911 (通識教育學系)   2016-02-07 13:18:00
推lost
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果你赞成市府用高标准规范,那现在不合921后规范等级的老房子,又没钱补救的房子,你觉得是要强制他们搬离吗
楼主: YumingHuang (痴肥绝对)   2016-02-07 13:19:00
http://udn.com/news/story/7339/1493422 反正做长远的规划又会被靠杯图利,干脆什么都不做,这大概就是台湾现在的氛围啊~反正发生灾难就再努力救灾,大家跟金鱼一样的记忆又很快忘记了..
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
?像这次倒塌的大楼,依照你的要求,是不是应该强制他们搬离,然后等他们筹到钱补救房子重建房子再搬回来?李鸿源丢的脸还不够多吗?哈哈哈哈他又不是没做过重要位子,哪来的脸检讨别人要高标准可以阿,但是老房子如何处理?刚刚给你那么多选项了,还是你有更好的想法?讲一句你们标准真低就能处理事情吗?笑死人了你就举这次倒塌的大楼,你建议921之后如何处理跟安置居民,费用谁负担就好?如果配合李说的处置方式,没在他预期中倒塌的房子却倒塌了,请问算谁的责任?
作者: BUMAS (中年人)   2016-02-07 15:32:00
就事论事的话..台湾在921前就盖好的房子何其多,怎么检验又或者是检验出来后怎么解决..
作者: westfour (豹哥)   2016-02-07 18:14:00
果然是让政治凌驾理性的渣

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