Re: [讨论] 时代力量要如何迅速成为国会第二大党?

楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:28:05
※ 引述《osalucard (奥萨)》之铭言:
: 民主自由、公平正义就像空气氧气一样
我很不喜欢时代力量 不过既然陈为廷终于走人了
我愿意讲怎么样成为国会第二大党甚至挑战DPP的方法
1.想办法切断与DPP的奶水 自己找到自己的政治献金/资源来源
不这样做永远是DPP的附属政党 拿人手软 吃人嘴软
真的要与DPP竞争与KMT竞争 就是自立
等人家扶植你就注定被DPP吸收掉
2.找人下去蹲 建立自己的派系
别说不可能 自由台湾党都已经开始这样做了
你时代力量至少有两成支持率 不从议员开始打基础
整天想着直接进中央进国会甚至分官 说不过去也没有实力
也不会长久
3.眼光放远放大
其实你们不该想着要成为第二大党
你们应该要想着要执政 心胸不够大器量不够大 就永远是老三
当然实务上差很远 所以你们必须把手弄脏 下去亲自做亲自学
养自己的人 养自己的势力 养自己的金主
时代力量的优势是年轻 劣势是资源少又中二病昧于现实
黄国昌很拼我知道,林昶佐很拼我知道,洪大姐很拼我知道
但 你们现在就是欠DPP很大的人情 人情是要还的 而且非常贵
我不知道听不听的进去 我的想法就是这样而已
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:30:00
啊 忘了讲一件事情 台湾现在没有人服务的客群是右倾保
作者: sd09090 (河马阿河)   2016-01-22 10:30:00
赵天林,吴思瑶从台联入伙民进党
作者: sd09090 (河马阿河)   2016-01-22 10:32:00
没钱的党什么人都留不住
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:33:00
是啊! 但是要有政治献金就是要找到客人我其实把政治当成服务业在看
作者: win13 (开机中)   2016-01-22 10:33:00
最基层不是议员好吗 村里长 乡镇长 2014要不要推人 要不要从现在开始就布局 时代力量不会笨到以为选上立委就没事了吧
作者: kuninaka   2016-01-22 10:34:00
桩脚可以用固的,自己派人没意义
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:35:00
都市属性 打都会有人会误会而且桩脚的眉角与议员地方官是不同的
作者: nanami56 (I 佛 U)   2016-01-22 10:36:00
右派保守没人?
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:36:00
重点是要建立一个军队 真的能打的不是不分区躺着哭哭没人啊 国民党缩成那样 投票率低成那样 谁?当然他们的投票行为很利益导向就是我讲个疯狂一点的 哪个政党支持富人减税?
作者: kuninaka   2016-01-22 10:38:00
黄国昌说希望时代力量成为年轻人参政的平台
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2016-01-22 10:38:00
你以为给小党的政党补助金是干麻的.
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:38:00
如果你回答我富人"本就"该多缴税 那就证实了我说的补助金连选个议员都不够用
作者: NPLNT (NPLNT)   2016-01-22 10:38:00
国民党、民进党、亲民党都是右倾保守派,怎么会没有
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:39:00
更不要说养一个政党 就算柔性政党好了民进党是中间偏左 而且偏自由派 宗教/同性婚姻/死刑没有右倾保守派会认同社会住宅的...
作者: nanami56 (I 佛 U)   2016-01-22 10:40:00
KMT明的右保 DPP表面左实际右保
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:40:00
亲民党是宋楚瑜个人政党 根本不算 他们还讲过要规定
作者: kuninaka   2016-01-22 10:40:00
DPP哪有左
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2016-01-22 10:40:00
可是时代更左,现在急转右不会出轨撞死吗?
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2016-01-22 10:41:00
反而执政的dpp转右一点比较合理
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:42:00
当然啦 左右都相对的 民主党在美国偏左放到欧洲去就非常右
作者: kuninaka   2016-01-22 10:42:00
要在台湾执政一定是右派,在野转左没问题
作者: nanami56 (I 佛 U)   2016-01-22 10:43:00
政党本质右保 政策只是口号跟选票考量
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:43:00
裙带资本主义不是右派主张 凯因斯...我不好说
作者: win13 (开机中)   2016-01-22 10:43:00
时代力量连会不会做费鸿泰那种选民服务都很难讲了 台北市5
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2016-01-22 10:44:00
没错kmt不是右派,不懂左右派的才会认为kmt右
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:44:00
另外只拼台北市是没办法当第二大党的kmt是法西斯/中国儒教/裙带控制...但保守右派的确会投kmt 就好像如果共和党不是太夸张他们还是会投共和党 这次就是kmt太夸张务实上 时代力量就得弄脏手去扩大自己的盘别想着当老二就好 要当老大 然后从这个念头去想失败主义是不行的
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2016-01-22 10:48:00
民进党偏左 别笑死人了 大家都知道蓝绿是财团党
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:48:00
左右是相对的 欧洲的左派政党也拿一堆政治献金
作者: win13 (开机中)   2016-01-22 10:48:00
都会型政党能把台湾都会区立委选好选满就很了不起了 不用为了想当第二大党就想去抢乡下那种要洒钱的席次
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:49:00
民主党也拿一堆政治献金 还华尔街的
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2016-01-22 10:49:00
蓝绿的差别是卖台.
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2016-01-22 10:49:00
所以DPP执政转右一点,然后NPP维持左,没资源的党不可能往右靠
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2016-01-22 10:52:00
顶多说KMT是极右 DPP是中间偏右 台湾没有左派
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:52:00
但这标题就是讨论如何让时代力量变第二大KMT不是右 他是法西斯 还没到讨论左右....
作者: kuninaka   2016-01-22 10:52:00
社民党左的
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2016-01-22 10:53:00
像你这种瞧不起苦劳网的来说左派 根本就没讨论价值
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:53:00
DPP事实上是中间偏左 台湾没有真右派 我们还没争论到左右的问题
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-01-22 10:54:00
时代要认清到自己不该也不能只做个都会型政党
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:54:00
我对左蠢从来就没有耐心过对躺着就觉得别人该给他东西的人没有耐心过所以KMT与右派毫无关系
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-01-22 10:56:00
时代自己也很清楚,他们的得票率在台北市区跟云林乡间其
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:56:00
但帮劳工争赚钱的公道我没意见
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2016-01-22 10:57:00
实没什么差距
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 10:57:00
那是生意 生意是用谈的是的 所以我说心胸要大
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-01-22 10:57:00
资源少又中二病昧于现实 XDDDD他们还有一段路要走 爱情跟面包的妥协点
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:00:00
而且很痛苦 DPP也走过那种痛苦永远只有2x%~3x%的票顺便一提 我大学混过工运混过秋斗 我知道自己当时多蠢我也知道左蠢弄错什么东西 真的要追求那种理想
作者: gqqueen   2016-01-22 11:02:00
努力吸引KMT的支持者,再来跟大众说明和DPP的差异在哪
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:02:00
请你右转 去拥抱市场KMT的支持者是右倾保守的 不是理想派..他们会问你要不要帮富人减税 要不要废除证交税你说不要他们会微笑不会吵 但票就不会给你
作者: gqqueen   2016-01-22 11:04:00
看这群关党工人的年轻人会不会觉醒 认清国民党的本质
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:04:00
这些人老实说不成事 也跟时代力量属性不同
作者: gqqueen   2016-01-22 11:05:00
想到吴祥辉老师说的 你们会老我们会长大 要是KMT没有心血就会慢慢被淘汰了 但时代可以试图吸引这群人看看
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:05:00
年轻人也会变成中年人的 权重会不一样他们有本事自己撑一个新的政党啊
作者: gqqueen   2016-01-22 11:06:00
我不认为这群没吃过苦的年轻人有能耐创一个党 光李正皓说
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:06:00
我不是说这群年轻人 我是说没投票的那些选民
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:07:00
这票国民党年轻人什么事都做不成我现在没有不看衰他们的理由..
作者: gqqueen   2016-01-22 11:07:00
我比较乐观看待未来的年轻人 因为社会风气在改变了 至少课纲看到了希望了 跟10年前的高中生相比
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:08:00
社会风气是变了 但是中产阶级终究会倾于保守..他们不管创业或者工作往上爬之后 看事情的高度会不同
作者: gqqueen   2016-01-22 11:08:00
中产阶级趋于保守 也不代表他们会支持被统的KMT吧
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:09:00
当统独已经决定在独立上之后 争论的就会变成很市侩的所以KMT统派会凋零 但保守派没有代表政党
作者: gqqueen   2016-01-22 11:09:00
台湾的问题是太多人的国际观只有中国 老是认为没有中国
作者: gqqueen   2016-01-22 11:10:00
台湾会垮 每个国家都有保守和激进派 这样才能平衡 但现在
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:10:00
他们一直都是现实主义者...
作者: gqqueen   2016-01-22 11:11:00
KMT被诟病的 是过于亲中政策 我倒是希望有新兴的政党取代
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:11:00
这不是平衡的问题 平衡是果就是....所以我说右倾保守派空出来了就是因为这样
作者: gqqueen   2016-01-22 11:12:00
这个完全不需要讨论的政党
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:12:00
DPP正在想要抢这块 因为这块是稳定执政的来源
作者: gqqueen   2016-01-22 11:14:00
这点我同意 这次不只时代 只要那些没有下去蹲点的政党
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:14:00
又在政治人情说 很无聊 明明是互利的事 回应选民才是真的 辅选归辅选 监督归监督
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:15:00
抱歉 你不还人情选民也看不过去
作者: gqqueen   2016-01-22 11:15:00
要想只是靠大环境 是不可能撑长久的 绿社盟就是一个例子
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:15:00
我是投时代 我不会看不下去 铁绿才会看不下去 铁绿又不
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:16:00
陈为廷没有闪人这些话我还不想讲随你们搞到最后通通被DPP收编
作者: gqqueen   2016-01-22 11:16:00
M大 我不认为走入基层就表示人情说耶 我倒是觉得他们要走
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:16:00
投时代 有差吗 政治人情说是帝朝时代的思想 KMT最爱这
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:17:00
政治永远是交换与欠来欠去啦 你也欠选民选票的人情
作者: gqqueen   2016-01-22 11:17:00
入基层 宣扬理念 让民众知道有第二种选择 不然透过媒体
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:17:00
套 以前kmt最爱提 台湾人欠kmt经济建设人情 落伍封建
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:18:00
你会投他嘛? 所以说你们中二病又昧于现实啊
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:18:00
我说的政治人情不是指走入基层 而是指提辅选人情很封建
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-01-22 11:19:00
我觉得还是看个人特质, 洪慈庸大概可以, 其他的不容易
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:19:00
谁也不欠他们的
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:19:00
时代要做的又是回应选民而已 不用理选举时的辅选 那是
作者: gqqueen   2016-01-22 11:20:00
请人家帮忙 还人家一个人情是应该的 但是今天要是有格调
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:20:00
他可以不用理啊 然后下次看选民投不投啊你可以继续投啊 但结果就是不会上
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:20:00
互利互相甘愿的事
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:21:00
你都知道"互利"了 然后跟我说没有人情这种事情
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:21:00
时代做好监督就会上 不做好监督顾忌人情才不会上
作者: gqqueen   2016-01-22 11:21:00
实 那这样反过头来批对方 格调有比人家高吗
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:22:00
帮时代辅选 DPP一样有得利 这是事实 本就是互相的事
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:22:00
得啥利?席次选票送你们得啥利?跟陈为廷一样在背后捅人嘛 就被唾弃啊
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:23:00
时代若不敢批评DPP 下次才是不会上没票 被同质化消失
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:23:00
剩下的我没有什么好讲了 没票也不关我的事情时代只要拿DPP的 他的批评就会是负面的 因为选票重叠
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-01-22 11:24:00
自力的话, 大概2018市议员会有, 2020 最多剩不分区
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:25:00
我对中二病没有耐心的 言尽于此
作者: gqqueen   2016-01-22 11:25:00
小党只要自身定位很清楚 政党联盟打选战是可以接受的
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:25:00
时代就是打 选举归选举 监督归监督阿 为何要混淆 这种事 我相信DPP很清楚 时代不可能因为被辅选就不监督
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:26:00
竟然还愿意辅选就是接受这种情形 选举归选举 监督归监
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:26:00
靠着别人养的政党永远就没有什么监督可言
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-01-22 11:26:00
的确, 我是觉得时代未来大概最多就像之前台联那样
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-01-22 11:27:00
DPP 也不见得会让了啦
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:27:00
监督是有实力的人才有资格讲的话
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:27:00
督 提人情 DPP只会变low而已
作者: gqqueen   2016-01-22 11:27:00
说到台联 其实我觉得 台联 基进侧翼 自由台湾党 感觉差不
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:28:00
不信我的话就等著看黄国昌会怎么样运作党团我保证你会失望 因为他会还人情
作者: Uizmp (黑袍法师)   2016-01-22 11:28:00
台联如果黄昆辉下之后能够改组, 有机会整合侧翼和自由台湾
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:29:00
黄国昌都喊出 照样监督了 还再提人情 欠选民才是真好吗
作者: ANCEE (安西)   2016-01-22 11:29:00
有讲跟没讲一样
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:29:00
所以就等著看啊 看他喊的话能够实现多少
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:30:00
认真监督 才能提高时代与DPP差别 才能长久
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:30:00
不理解就算了 时代力量就永远不会成为老二 老三都不是
作者: gqqueen   2016-01-22 11:30:00
如果是新一出来整合的话 我还会有期待 让支持台独的这群
作者: gqqueen   2016-01-22 11:31:00
人 又可以融合其他声音 至少周的女权就很明确 不单单台独
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:31:00
没几次之后就是台联的命运你可以把这些话留下来日后验证 但我没空继续讲了该去搭飞机了 午安
作者: gqqueen   2016-01-22 11:32:00
午安
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:32:00
时间会证明一切 我们小选民互相猜测是没用的午安
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:32:00
我不用猜测 我知道事情会变怎么样信不信就不是我想管的事情了我从没有把自己当"小选民"
作者: manysheep (爱与和平的PTT乡民)   2016-01-22 11:33:00
快去赶飞机吧 不用太沉迷网络辩论
楼主: tsunamimk2 (我爱你 我需要你)   2016-01-22 11:34:00
我可以把时代力量搞掉3%票 就这样
作者: acln0816   2016-01-22 11:36:00
呵呵
作者: nonsensejoy (1)   2016-01-22 11:48:00
会不会变美国共和党一样白痴
作者: sincere77 (台湾会更好)   2016-01-22 11:59:00
KMT就算不在左右光谱上还是搞了一堆右派政策一个国家的税制能弄成这么差也是满厉害的
作者: jardon (综合水果汁武士)   2016-01-22 12:23:00
看当初小dp怎么成长成这样 20年起跳 真是不容易

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