Re: [讨论] 第三势力就是来取代国民党的啦!

楼主: alan99 (驱魂搜捕队协力人)   2016-01-08 02:42:02
关于民进党与时代的关系讨论到爆,用这篇回复来说明问题和个人想法
首先我们先整理大家的主要疑虑
1.时代力量现在很危机,需要大家返乡投票(略)
2.时代力量现在民调很高,按照水杯理论,不分区拿太多一定会浪费选票啦!
3.票投时代力量,无法让国民党席次极小化,所以票投民进党!
4.不爽邱砲轰老柯,所以我不爽投镰刀
首先1和2是矛盾的,如果年轻人因为期末考很难返乡投票造成1
那么2的状况根本不可能发生
就算全部返乡投票好了
根据中选会说明
http://web.cec.gov.tw/files/15-1000-12398,c2242-1.php
简单来说,就是大家都知道的按照比例分配
依照时代只有六席不分区来看
假设六席全拿,那么总共34席政党票得票的比例时代应该要拿到
6/34 = 17~18%
接着假设投票人数1500万来算,起码要260万以上的票数
2012年大选 ( https://goo.gl/WBDUvv ),台联接受配票也只拿不到120万票
即便时代力量人气爆棚,我还是不怎么认为2会发生.....
接着是3,要达成这条件的前提就是"时代没有机会过5%门槛"
按照目前各民调,时代是有高达八成机会过门槛(甚至拿3~4席)
如果时代过5%且民进党少了2%
充其量在席次上的意义就是民进党的一席换成时代的一席
对国民党而言其实没有太大影响
反而要极小化国民党席次
最好的办法恐怕反而是对深蓝家庭朋友劝说改投新党or军公教or统一党
至于4,虽然我不知时代和民进党内部是怎么想
但放在长久来看,我认为是正确的决定
先讲结论,如果黄国昌或是其他时代代表出来谴责邱显智
未来时代只会慢慢走向"第二个台联"的下场
时代跟民进党走得近,是因为有些政策理念相近才合作
但是小党的时代对大党的民进党有些许意见(那怕是不正确的)
敢于砲轰民进党,证明自己跟民进党不是同一挂的
更何况是有争议的炮轰,如果民进党政府做了真正违背社会的政策
到时就会像原PO所说的,你会希望是国民党质询还是时代质询?
我和大家一样,愿意相信蔡英文和陈建仁
但是别忘了李登辉曾说过,他担心小英身边的人士
尤其是在现阶段民进党声势大好的时候,能保证未来上去的都是好人吗?
连未来的政府官员都不知道是谁,我怎么能完全相信蔡英文和民进党?
绿的看了新竹的状况当然肚烂,但是这却能慢慢巩固叛离的中浅蓝选票
绿的投不下蓝的,同样的,蓝的未必就会投绿的
时代力量其实就是在未来必要时刻扮黑脸
之前是体制外,未来要透过体制内和体制外等行动来防止民进党走上跟国民党一样的错误
如果不扮成黑脸,中立和浅蓝的成员无法吸收
未来时代只会成为第二个台联而极小化
最后做结论
如果已经决定好要投哪一党,就不要再变动
如果不知道要投哪一党
1.我就是想要让国民党倒!: 投民进党or时代
2.同上,但我还是觉得民进党也很烂: 投时代
3.同上,可是我对镰刀很反感...: 投绿社盟or台联or其他小党
PS.政党票投给小党会不会浪费?姚立明:含血、含泪、含恨投票,才是真正浪费选票
http://goo.gl/0lP6Mu
http://i.imgur.com/qVvkIRH.jpg
总之大家不要再吵下去了(或许该说应该继续吵下去证明时代跟民进党是不一样的XD)
反正你想投谁就去投谁
想要国民党席次极小化(虽然仔细算,不分区没多大影响)
对深蓝家庭亲朋好友则是劝说他们投那些泛蓝且不会过5%的小党吧(?)
※ 引述《frolicker (像孩子般)》之铭言:
: 时代力量贴一个“制衡非蓝即绿”的图大家就开始围剿
: 说民进党帮你们站那么多次台竟然不懂感恩
: 绿社盟从一开始就因为“超越蓝绿”的口号一直被骂
: 你们到底知不知道为什么要有第3势力啊?
: 难道所谓的“第3势力”就是泛蓝或泛绿的其他政党?
: 用这种逻辑,难怪亲民党好意思也在那边自称第3势力~
: 试问,你们真以为蔡英文跟其他民进党的人不知道这些第3势力政党从来就不认同自己是“泛绿”吗?
: 如果他们始终知道,那为什么还要扶植第3势力?
: 大家都在喊“国民党不倒,台湾不会好!”
: 没错,但假设国民党倒了,全台湾只剩泛绿政党,台湾会好吗?
: 有人预估,台湾的台独意识起来,国民党可能接下来20年都无法执政。
: 那除了统独议题以外,在施政能力上的制衡力量呢?
: 还是你们要在民进党做烂的时候,给泛蓝支持者一个理由:“对啦!绿的都做不好啦!要我们蓝的来执政才会好~”
: 你们想要这样吗?
: 你们希望以后制衡民进党的,是偏统派的国民党、亲民党、新党、中华统一促进党,还是偏独派的时代力量、绿社盟?
: 如果你们希望是后者来制衡民进党,现在就不要靠腰时代力量或绿社盟主张超越蓝绿,到时候假设民进党真的做不好的时候,给蓝军一个机会说“支持时代力量/绿社盟就是支持民进党”,然后偏统派再出来跟偏独派pk,这是你们要的?
: 相信我,这也不是民进党想要的!民进党绝对想要将来的敌人是时代力量或绿社盟,而不是国民党、亲民党、新党或中华统一促进党,懂了吗?
: 这也是为什么现在民进党要扶植这些超越蓝绿的“第3势力”!
: 我个人心中理想的台湾,就是两个主要在竞争的政党都是偏独派的政党,大家真的比谁做的比较好、谁比较有治理能力,那时候台湾选举不再被统独议题绑架,这样不是很好吗?
: 超越蓝绿没什么不对,只是为了打倒国民党、监督民进党,而不是这些第3势力都要听民进党的话,站在民进党那边,那组成第3势力是for what??
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 02:47:00
时代是一定过5%的 往上就要看配票情形了
作者: philxiao (Sting)   2016-01-08 02:56:00
你结论的判断三步满有趣的,讨论看合不合理,合理就推广
作者: ice31 (小修修)   2016-01-08 02:59:00
国民亲时应该都会过 最后就看新党冲不冲的过而已 新党假如
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 02:59:00
新党不会过的 国民党不给的他不能要
作者: airbear (airbear)   2016-01-08 03:00:00
新党过5% 国民党少两席
作者: ice31 (小修修)   2016-01-08 03:03:00
几席不是重点 重点的是政党协商的时候新党也是一票这样可以压缩那个摇摆的在篮绿两党中疯狂谋取政治利益
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2016-01-08 03:05:00
新党在深蓝铁票区才有选票而已 不然议员怎才2席
作者: riverT (河流踢)   2016-01-08 03:10:00
不公平 同样是在说时代会吸蓝票 就没人来战你
作者: sbtiagr (星奇*天)   2016-01-08 05:03:00
推逻辑

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