Re: [转录] 调高基本工资,失业者更多?

楼主: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2015-12-28 11:37:47
政府订下最低薪资,保障了最低工作所得,让低收入者有一个最低,可以温饱的收入。
论点看起来很对,想不出那里错。
我也曾这么觉得。但Free to Choose这本书会告诉你,为何最低薪资制,是对低收入者的
伤害。
假如某国政府订下每月三万块的最低薪资。那代表什么。这代表假如有某人,他的工作技
能与知识,在社会上只值每月二万。在没有最低薪资的规定下,他或许还可以找到每月两
万的工作。
但在每月最低薪资三万的法律出现后,任何聘用他的雇主,等于要花两万雇用他的技能,
另外给他一万的慈善加给。也就是说每月三万的薪资,只有两万是用来换取他的服务,有
一万则没有任何对应的服务要求。
假如你是雇主,在最低薪资三万的规定下,你愿意花三万雇一个实际上只要两万就请得到
的人吗?
还是你要找货真价实,工作技能与知识有足足每月三万价值的人。
所以,最低薪资制一订下去,合理所得在最低薪资制以下的劳动人力就惨了。
作者以美国为例。这样的低收入族群,通常是国高中毕业,根本没什么专业技能就投入就
业市场的人。在最低薪资制的影响下,这个族群的失业率大增。
这些低收入族群失业后,投入黑道或是沉迷于酒精毒品,成为社会更大的负担。
这个例子明白的显示,试图以人为政策干预原本可以自由订价的劳动市场的状况。我们常
以为情况经过管制后会更好,但实情是,反而弄得更糟。
来源:
http://tinyurl.com/jn7d4md
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:42:00
所以应该要像民进党南部首长一样,低于基本工资也不要管
作者: gctseng (提姆)   2015-12-28 11:43:00
吗啡只能止痛,如果不能对症下药,疾病还是无法根治
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:43:00
只能领到20k或更低的人,就是没有专业技能,不配领3万 ?DPP要下什么药? 什么都没讲 只是开国是会议 大家想一想?不要完全信奉经济学啦,完全右派已经害KMT失去年轻票支持了
作者: rx178mk2 (..............)   2015-12-28 11:47:00
之前说不能低薪,现在又说专业技能强才能领高薪,所以到底是怎样啦?你们先统一一下说法好吗?
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:49:00
感觉得出来现在国民党有在往左走,反而是民进党恃宠而骄开始骂劳工假太多,根本只是打着公平正义旗号在骗票
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 11:51:00
基本工资不一定会造成边际劳工失业 这项研究实证两种结果都有
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:53:00
就调高阿,让那些压榨劳工的鲨鱼搬去东南亚,不是很好吗 XD
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 11:53:00
你要看僵固性啊,台湾劳动市场僵化程度严重
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 11:54:00
边际劳工失业的话 应该是政府有义务提升他们的职业技能
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 11:54:00
然后你要提最低薪到有感的程度不是僵上加僵吗最佳解是让运作过程提升弹性,不是结果导向的僵化
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:55:00
建议马政府感脆明年520前就直接调到3万 彻底摆脱22k骂名
作者: gctseng (提姆)   2015-12-28 11:57:00
那对原本领三万的人来说公不公平? 靠最低薪保障的人,随着最低薪调高,更容易失业,而且会更多
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 11:57:00
得癌症不看医生,爱一帖成药幻想药到病除会死的
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:58:00
那原本领3万的就要求加薪阿
作者: xta   2015-12-28 11:59:00
某T脑袋一直锁死在薪资数字上...
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 11:59:00
那蔡英文的药方到底是什么? 什么都不说 就不会跳票 真聪明22k方案就是为了减少失业的救急方案,被骂成什么样子在这边谈朱立伦的政见也没有实际意义啦,因为朱不会当选
作者: gctseng (提姆)   2015-12-28 12:01:00
求加薪? 雇主都得多付给原本两万月薪的人了,哪来的钱?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 12:01:00
22k方案立意良善 但执行层面糟糕至极 劳动部不去规范这样的漏洞 被骂刚好而已
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:02:00
那蔡英文到底要怎么提升嘛 除了讲空话还有什么具体作法这几年PTT上的风向,都是老板买豪宅名车,怎会没钱加薪?如果是自由经济的话,没有所谓薪资水平被拉低,因为他自己接受了22k的薪水,政府又没规定不能高于22k经济学上面,成交价就是价值
作者: turtleaoc   2015-12-28 12:08:00
国民党往左走?你是指地理上往左去中国吗?这实在太好笑了
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:09:00
调高基本工资 国定假日遇周六日则补假 就是向左走反而是蔡英文开始骂劳工假太多,是嫌劳工不够辛苦?
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 12:10:00
政府治理上kmt是左没错吧爱玩计画经济不同维度不同定锚的左右意议不一样
作者: mune (越来越它了)   2015-12-28 12:12:00
你讲的理论不合理 资方还是需要劳力输出的
作者: turtleaoc   2015-12-28 12:12:00
真的 关厂工人 国道收费员都是大财团 蔡才会支持哪像kmt勇敢对抗这些财团 都让他们去卧轨了
作者: mune (越来越它了)   2015-12-28 12:13:00
你的理论要成立前提是劳力市场是公平竞争的状态
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:14:00
我不认为劳力市场是公平竞争,所以我赞成调高基本工资
作者: mune (越来越它了)   2015-12-28 12:15:00
但很多行业不管你去哪间公司都是公定价 资方联合掌握订价权
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 12:15:00
资本主义下的社会 资本家就是会剥削劳工 这是永恒不变的定律 要不然马克思也是不会出来喊无产阶级专政
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 12:16:00
那该思考的是怎么打破垄断吧怎么会想定下限呢
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-28 12:16:00
如果没有政府强行规定薪资 只会造成恶性循环 因为资
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:16:00
这几年我在PTT看到的,都是老板打高尔夫买豪宅名车 代表创
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:17:00
业其实很容易 老板都是万恶剥削 (笑
作者: mune (越来越它了)   2015-12-28 12:18:00
不过倒要厘清一点 最低薪资的意义是改善社会最底层的生活
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:18:00
然后买豪宅的老板都是KMT 所以要打倒万恶KMT 就能领高薪
作者: mune (越来越它了)   2015-12-28 12:19:00
而不是改善整体经济环境 算是一种分配手段而已不要认为最低薪资增加就会人人安居乐业
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 12:20:00
哇哦按照这个资本压制劳工的道理,干脆全国所有薪酬由政府律定好了反正劳工只会被剥皮嘛
作者: mune (越来越它了)   2015-12-28 12:21:00
可看到这七年来 最低薪资有随物价在上升 但原本领比基本薪资稍多的人却没有随着加薪 造成薪资扁平化的状况
作者: letibe (remember the fate)   2015-12-28 12:23:00
还有谁跟你说市场要平等啊,淡水阿骂吗
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:25:00
DPP这几年就是骂低薪说KMT是资方打手而爬起来的但DPP现在不承诺要怎么加薪,也不承诺打房 骂假的?
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-28 12:27:00
印象中 德国没有最低薪资的限制
作者: Thesis (Thesis statement)   2015-12-28 12:27:00
就是政权拿到了 把国民党打趴了 任务完成的意思
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-28 12:29:00
喔喔,后来德国通过了最低工资法案2014年才通过法案,2015年开始实施
作者: bbo40453 (祐!)   2015-12-28 12:30:00
德国平均时薪屌打各国,根本不用什么最低薪资
作者: pppeeeppp (pep)   2015-12-28 12:31:00
最低工资法案是否要设立 在德国争论不休不过,全世界应该许多国家都有保障最低工资的法
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2015-12-28 12:38:00
不懂为什么三万中的一万是慈善加给 怎么不是三万块买劳工的技术?不懂~ 物价会涨 技术价格也会涨啊

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